Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 25.08.25 13:27
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:200.018
Neuester Beitrag:25.08.25 13:27von: Canis Aureu.Leser gesamt:42.157.562
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79561 Postings, 9434 Tage KickyZinsen bei 30% in Ukraine hohe Inflation 24%

 
  
    #33676
1
31.03.15 12:21
http://www.reuters.com/article/2015/03/31/...nk-idUSL6N0WX12X20150331
Ukraine's central bank held its main interest rate at 30 pct, it said on Tuesday, warning inflation was likely to stay high and the hryvnia currency to weaken further as the country's recession deepened.....It raised the rate to 30 percent from 19.5 percent earlier this month to rein in rocketing inflation after the currency fell 50 percent in February on concerns about the durability of a ceasefire in the separatist east of the country....
The bank said it expected the economy to shrink 7.5 percent in 2015, following a 6.8 percent contraction last year,,...Inflation will rise to 30 percent by the end of the year from 24.9 percent in 2014, the bank said.  

80400 Postings, 7782 Tage Anti LemmingTsipras mit dreister Lüge

 
  
    #33677
1
31.03.15 12:23
Die Lüge habe ich im SPON-Zitat fett hervorgehoben. Die Widerlegung findet sich unten (u. a. in der Tabelle).

www.spiegel.de/politik/ausland/...ipras-umgarnt-moskau-a-1026422.html

Der griechische Premierminister Alexis Tsipras hat sich für eine enge Zusammenarbeit mit Russland ausgesprochen. Er begründet dies unter anderem mit dem gemeinsamen Widerstand gegen Hitlerdeutschland.

Russen und Griechen hätten den größten Blutzoll im Zweiten Weltkrieg entrichtet, sagte Tsipras in einem Interview mit der russischen Nachrichtenagentur Tass. "Unsere Völker haben brüderliche Beziehungen geschmiedet, weil sie einen gemeinsamen Kampf führten in einem kritischen historischen Moment."....

------------------------

A.L.: Das ist eine dreiste Lüge. Griechenland rangiert bei den Kriegstoten im 2. Weltkrieg eher unter "ferner liefen".

Hier die tatsächlichen Zahlen. Die Tabelle unten stammt aus folgendem Link:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegstote_des_Zweiten_Weltkrieges

Die Sowjetunion hatte mit 27 Mio. (Zivilisten + Soldaten) die meisten Kriegstoten.
Griechenland kam auf lediglich 180.000.

Zum Vergleich: China hatte 13,5 Mio. Tote (die tatsächliche Nr. 2 nach der Sowjetunion), Polen 6 Mio, Japan 3,7 Mio., Indien 3 Mio. usw. usf.

SPON weist auf diese Tatsachenverdrehungen mit keinem Sterbenswörtchen hin.

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Kriegstote im Zweiten Weltkrieg

linke Spalte: Soldaten / mittlere Spalte: Zivilisten / rechte Spalte: Gesamtzahl
.
 
Angehängte Grafik:
hc_101.jpg (verkleinert auf 97%) vergrößern
hc_101.jpg

79561 Postings, 9434 Tage KickyUkraine ist das unstabilste Land Europas

 
  
    #33678
31.03.15 12:24
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/...unstable-country.html

In a leading index which ranks the world's most resilient countries down to the riskiest and most vulnerable to war, natural disaster or economic crisis, Ukraine fell 31 places - the most extreme of any country - positioning it as the most unstable in Europe.
The report by international insurance company, FM Global, found that Ukraine's descent from 76th to 107th (out of 130) was directly related to the of the ongoing battle for territory with Russia in the southern and eastern parts of the country. .....  

16574 Postings, 5317 Tage zaphod42Das ist auch gut so, Pro-Lemming

 
  
    #33679
31.03.15 12:34
denn wie jeder weiß ist dein Bärenknast der ultimative Adelsschlag für den Querdenker auf Ariva. Wenn Linksfaschismus, Verschwörungs- und  Nazitheorie zum Mainstream wird, wird querschießen zur ersten Bürgerpflicht jedes intelligenten, demokratieliebenden Menschen.

Mit Wohlwollen sehe ich, dass deine Liste geadelter Mitposter stetig länger wird. Meine Sperrung ist hoffentlich nicht der letzte verteilte Orden sein. :-)

 

80400 Postings, 7782 Tage Anti LemmingTspiras Zahlen stimmen nicht mal "prozentual"

 
  
    #33680
31.03.15 12:39
- also umgerechnet auf die Bevölkerung.

Griechenland hat heute 11 Mio. Einwohner. Geht man von 10 Mio. in 1945 aus, errechnet sich für Griechenland bei 180.000 Kriegstoten eine Quote von 1,8 %.

Polen hingegen hatte damals knapp 30 Mio. Einwohner und kommt somit bei 6 Mio. Kriegstoten auf eine Quote von 20 % - was in etwas der Quote in der Sowjetunion entspricht.

Von Tspiras behaupteten "größtem Blutzoll im Zweiten Weltkrieg" kann daher weder absolut noch prozentual die Rede sein.

Mich ärgert, dass Tspiras solche verlogenen schweren Geschütze auffährt. An Griechenlands ökonomisches Versagen tragen die Griechen die Hauptschuld. Europa und Deutschland haben damit vergleichsweise wenig zu tun. Tspiras Rumkramerei in der historischen Schuldkiste - vor allem auch hinsichtlich des angeblichen "Blutzolls" - sind reine Propaganda.

 

16574 Postings, 5317 Tage zaphod42Und wieder eine dreiste Lüge des Lemmings

 
  
    #33681
31.03.15 12:41
"Zählt man den Zweiten Weltkrieg und den Bürgerkrieg als dessen Folge zusammen, so verlor Griechenland nahezu 10 % seiner Bevölkerung" - wikipedia

denn der Lemming kann die Zahlen nicht in % auf die Bevölkerung umrechnen. GR hat einen höheren Blutzoll geleistet als Russland (ca. 7-8% Tote).

Herr, lass Hirn vom Himmel regnen....  

16574 Postings, 5317 Tage zaphod42"Mich ärgert,

 
  
    #33682
31.03.15 12:50
"Mich ärgert, dass Tspiras solche verlogenen schweren Geschütze auffährt."

Der eine Lügenbold bezichtigt den anderen Lügenbolden der Lüge - drollig.

Tspiras ist nur ein Statist in einem europäischen Drama: Er spielt den Underdog, der sich gegen "Nazi-Merkel" auflehnt - und das ziemlich oscarreif. Jedenfalls um Längen besser als die Schmierenkomödie, die der Lemming hier abliefert.

Mir gefällt Tspiras übrigens sehr, er mischt den Laden gehörig auf.  

80400 Postings, 7782 Tage Anti LemmingDeine Zahlen sind falsch

 
  
    #33683
31.03.15 12:51
Bei den Partisanenkämpfen in Griechenland wurden 70 bis 80.000 Griechen getötet. Diese sind aber in den 180.000 Toten in meiner Tabelle (# 677) enthalten.

Bei 10 Mio. Griechen ergeben 180.000 Tote eine Quote von 1,8 %.

Und selbst, wenn man die Partisanentote doppelt zählen würde, käme man auf 260.000 Tote = 2,6 %

Was ist das im Vergleich mit Polens 20 % oder den über 20 % in der Sowjetunion?
 

80400 Postings, 7782 Tage Anti Lemming...von den absoluten Zahlen

 
  
    #33684
31.03.15 12:55
der Kriegstoten im Zweiten Weltkrieg, die nochmal um Größenordnungen darüber liegen, ganz zu schweigen.

Man beachte nur mal die 13,5 Mio. Kriegstoten in China und die 3,7 Mio. in Japan.  

16574 Postings, 5317 Tage zaphod42Zahlen sind egal

 
  
    #33685
1
31.03.15 13:09
zumal die meisten Toten in Polen aufgrund der Shoah passierten und nicht durch Kampfhandlungen. Jeder Vergleich zwischen den Nationen hinkt also vorne und hinten weil man Todesursachen nicht abgrenzen kann. Selbst kriegsbedingter Hunger oder Seuchen wären einzurechnen. Was ist mit den alten Menschen die früher starben als in Friedenszeiten? Oder Kinder, die vor ihrer Geburt starben?

Aufrechnerei von Kriegstoten ist somit grundsätzlich sinnlos. Tsipras geht es sowieso vielmehr um Populismus, daher auch neulich die sinnlose Forderung nach der Begleichung von angeblichen Kriegsschulden - nach sage und schreibe 70 Jahren!!

Das ganze ist ein Spiel auf der europäischen Bühne mit dem Ziel möglichst viel rauszuholen. Tsipras macht seine Sache sehr gut, wenn nicht nur der Blutdruck von Schäuble sondern auch der des Lemmings steigt. So einen wünsche ich mir für Deutschland auch, allerdings aus dem rechten Spektrum - er würde den Politikdarstellern mal die Maske vom Gesicht reißen...  

80400 Postings, 7782 Tage Anti LemmingDie Sowjetunion hatte 1939

 
  
    #33686
1
31.03.15 13:14
- also zu Beginn des Zweiten Weltkriegs (der anfangs nur Polen betraf) -
190,6 Mio. Einwohner (Tabelle unten).

http://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion

Bei 27 Mio. Kriegstoten in der Sowjetunion (# 677) liegt die sowjetische Gesamt-Gefallenen-Quote somit bei 14,2 %. Das ist rund acht Mal höher als die Quote in Griechenland (1,8%).

Absolut stehen 27 Mio. russischen Kriegstote nur 180.000 griechische Kriegstote gegenüber.

Wer hier - wie Tsipras (# 677) - von ähnlich hohem "Blutzoll" spricht, betreibt in jeder Hinsicht Propaganda.

@Zaphod "Zahlen sind egal" - klar, nachdem du dich böse verrechnet hast ;-)  

80400 Postings, 7782 Tage Anti LemmingTabelle zu # 686

 
  
    #33687
31.03.15 13:15
 
Angehängte Grafik:
hc_103.jpg
hc_103.jpg

10665 Postings, 7759 Tage lumpensammler"Herr lass Hirn vom Himmel regnen ..."

 
  
    #33688
1
31.03.15 13:23
NPD-Anhänger zu dumm zum Bahnfahren

http://www.stern.de/politik/deutschland/...-weg-zur-demo-2170430.html

Zäpfchen endlich unter seinesgleichen.  

24086 Postings, 8685 Tage lehna#85 Ohweh, Zaph...

 
  
    #33689
31.03.15 13:25
Wünscht dir also auch bei uns einen Lügenbaron, der dem Fussvolk vorgaukelt, dass man stets mehr ausgeben kann, wie einnehmen.
Damit hast dich vollkommen disqualifiziert.
Ok, Schäuble, die Deutschen und wir Bullen müssen dem Athener Linksfuzzi natürlich auch dankbar sein.
Durch sein Geschwätz hält er den Euro weich und dadurch Export und Schäubles Steureinnahmen hoch.
Wolfgang muss zwar nach Aussen den Grimmigen mimen, aber insgeheim wird er sein Glück kaum fassen können...
 

80400 Postings, 7782 Tage Anti Lemminglumpi

 
  
    #33690
31.03.15 13:25
Hauptsache alle gemeinsam "in einem Zug". Die Richtung ist sekundär. Wie bei Heinrich Manns "Untertan",  

79561 Postings, 9434 Tage KickyKrieg mit Worten Propaganda

 
  
    #33691
2
31.03.15 13:46
http://www.tagesspiegel.de/politik/...e-gegenpropaganda/11572674.html

da ich darüber nur grinsen kann ,weil es ja unglaublich ist wie man die Tatsachen verdrehen kann,verweise ich nur auf den Kommentar von Albrecht Müller

Es häufen sich die Fälle, dass in westlichen Medien wie hier vom Tagesspiegel beklagt wird, die Russen würden eine maßlose Propaganda zur Begleitung des Krieges in der Ukraine und der Annexion der Krim betreiben. Und außerdem wird beklagt, die Deutschen würden nicht begreifen, dass sie Opfer dieser Propaganda werden.
Das ist die bekannte Methode „Haltet den Dieb“. Man wirft dem anderen vor, was man gerade selbst kräftig betreibt. Westliche Interessengruppen und Medien haben ein Feuerwerk der Propaganda gegen Russland entfaltet und es so schon weitgehend geschafft, Russland zum Verursacher der Ukraine Krise abzustempeln. Um die eingetretene Gegenaufklärung/Gegenpropaganda unwirksam zu machen, behauptet man nun, die Gegenseite, die Russen hätten das Bild mit Propaganda verfälscht, sie betrieben eine Desinformationskampagne.
Der Tagesspiegel Artikel von Claudia von Salzen ist ein solcher Versuch.
....
Zu den „Putin-Verstehern“, also zur Propagandamaschinerie, vor der der Tagesspiegel warnt, gehören zum Beispiel: Frau Krone-Schmalz, Gast bei Talkshows, aber ohne eigene Talkshow; Scholl-Latour = tot; Die Anstalt des ZDF; Teile der NachDenkSeiten und gelegentlich Telepolis und noch ein paar andere, unter anderem die von Russland gesteuerten/finanzierten Sender wie RTDeutsch.
Aber was ist das im Vergleich zu den Batterien von Kämpfern bei ARD, beim ZDF und den kommerziellen Sendern, bei der Süddeutschen Zeitung, bei der Bild-Zeitung, bei der Welt, bei der FAZ, bei der Zeit, beim Tagesspiegel und vor allem dpa mit seiner Breitenwirkung auf Regional- und Lokalzeitungen.
Angesichts dieser Kräfteverhältnissen die Behauptung in die Welt zu setzen, die westliche Propaganda müsse erst anfangen, ist sehr mutig...

Was die russische Propaganda mit eigenen Mitteln wie RT Deutsch betrifft, sollte man vielleicht einmal zur Kenntnis nehmen, dass nahezu jeder weiß, dass diese Öffentlichkeitsarbeit von Russland bezahlt ist, und sie deshalb einordnen kann. Von vielen früheren und heutigen Propagandainstrumenten des Westens und der USA wissen wir das nicht. Man kann davon ausgehen, dass zum Beispiel die Mehrheit der Deutschen die Rolle des gerade von Normen Birnbaum in seiner Kolumne zitierten „Monat“ nicht kannte. Und die Mehrheit der Deutschen kennt auch nicht die Verflechtung einflussreicher Journalistinnen und Journalisten im ideologischen Netz des Westens.Es gibt in der westlichen Berichterstattung so viele Lücken, unabsichtliche und absichtlich herbeigeführte Lücken der Information, dass man sich zusätzliche Quellen der Information dringend wünschen muss.....
http://www.nachdenkseiten.de/?p=25600#more-25600  

79561 Postings, 9434 Tage KickyRiester der Rentenkiller

 
  
    #33692
31.03.15 13:57
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/...-renditekiller/11572548.html

Carola B. spart seit neun Jahren mit einem Riester-Fondssparplan. Ihre Rendite: Knapp 1,8 Prozent pro Jahr. Weil Carola B. über 50 Jahre alt ist, befinden sich in ihrem Riester-Depot vor allem Staatsanleihen, sie hat also vom Boom der Aktienmärkte in den vergangenen Jahren kaum profitiert. Hätte sie in der zurückliegenden Dekade ihr Geld in einen deutschen Aktienfonds angelegt, könnte sie im Schnitt auf eine Rendite von 6,8 Prozent pro Jahr zurückblicken – nach Kosten. Ein passives Investment in den Deutschen Aktienindex Dax hätte sogar mehr als neun Prozent pro Jahr abgeworfen. Und selbst mit Rentenfonds wären es 5,5 Prozent gewesen.....

und mit einer besseren Wahl von Aktien hätte sie locker mehr als 10% jährlich gemacht !  

16574 Postings, 5317 Tage zaphod42Herr lass Hirn vom Himmel regnen II

 
  
    #33693
1
31.03.15 14:07

Dumm, dümmer, Antifa. War das der Lump?

"Das hatte sich der „Genosse M.“ der linksextremen Gruppierung „Avanti“ wohl anders vorgestellt. Eigentlich war er Mitte Oktober in das Hamburger Schanzenviertel gekommen, um für die sogenannten Lampedusa-Flüchtlinge zu demonstrieren. Und wie so oft bei solchen Veranstaltungen kam es zu Auseinandersetzungen mit der Polizei. Das wollten sich einige Genossen von M. aus den hinteren Reihen der Demonstration natürlich nicht bieten lassen und bewarfen die Einsatzkräfte mit Feuerwerkskörpern. Dumm nur, daß offenbar einem von ihnen die nötige Kraft oder Wurftechnik fehlte. Der Böller flog zu kurz und explodierte neben M.

Seitdem leidet der Antifaschist. Offenbar so sehr, daß sich die Hamburger Ortsgruppe von Avanti nun genötigt sah, eine Stellungnahme mit dem Titel „Scheißaktion: Ohr kaputt nach Böllerwurf“ zu veröffentlichen. Darin beklagt M. einen „dauerhaften Hörschaden und einen Tinnitus“, was ihn sehr belaste. Kneipen, Konzerte und andere laute Orte müsse er seit dem Vorfall meiden. Zudem beschere ihm die Therapie erhebliche Kosten. Dies dürfe man nicht einfach als „persönliches Pech“ abtun, denn schließlich habe es sich um sogenanntes „Friendly Fire“ gehandelt."

Sorry, las was vom "dauerhaften Hirnschaden"...

 

24086 Postings, 8685 Tage lehna#91 Ach was, Kicky...

 
  
    #33694
31.03.15 14:10
les Bild und fertig iss.
Ich les auch Bild-- grad jetz wo der Absturz- Hype den Michel fesselte, war Bild vorn dabei.
Kein anderer hätte die Freundin des Amok Piloten so schnell ausfindig gemacht und interviewt. Das ist Top- Berichterstattung.
Und ihr Scheinheiligen habt Bild auch schon gekauft-- aber man gibt das als selbsternannter Intellektueller natürlich nicht zu.
Aber als Grobschmied kann ich das, jep, das nenn ich die grenzenlose Freiheit des Individuums im Netz...


 

24086 Postings, 8685 Tage lehnaMärz- Arbeitslosigkeit auf Rekordtief....

 
  
    #33695
31.03.15 14:25
Haben wir auch dem Euro, also Tsipras Geschwätz zu verdanken.
Janet Yellen wird immer neidischer nach Old Germany schielen.
Tja, gelitten-- Sie hat halt keine Griechen im Portfolio...
 

80400 Postings, 7782 Tage Anti LemmingBrief an Zaphod von seiner Mutter

 
  
    #33696
5
31.03.15 14:44
Mein lieber Junge!

Ich schreibe Dir diesen Brief langsam, weil ich weiss, dass Du nicht schnell lesen kannst. Wenn Du das nächste Mal nach Hause kommst, wirst Du unsere Wohnung nicht wiedererkennen. Wir sind nämlich umgezogen. In der neuen Wohnung war auch eine Waschmaschine. Ich tat vierzehn Hemden hinein, dann zog ich an der Kette. Die Hemden haben wir bis heute nicht wiedergefunden. Vater hat nun endlich eine neue Arbeit gefunden. Er hat 500 Leute unter sich. Er mäht den Rasen auf dem Bezirksfriedhof. Onkel Karl hat sich den Penis abgeschnitten. Beim Kauf eines Rasiermessers stand in der Gebrauchsanweisung: "Wenn stumpf, dann am Riemen abziehen." Beim Geschlechtsverkehr ist Onkel Fietje erstickt. Auf der Schachtel stand: "Präservative stramm über den Kopf ziehen." Deine Schwester Marie hat ein Baby bekommen. Da wir nicht wissen, ob es ein Junge oder Mädchen ist, wissen wir nicht, ob Du Onkel oder Tante geworden bist. Vor vierzehn Tagen ist in unserem Dorf ein grosses Unglück passiert. Elf Männer sind bei Anschieben eines U-Bootes ertrunken. Letzte Woche sind wir alle gegen Erdbeben geimpft worden.

Es grüsst Dich...Deine Mutter!

P.S. Ich wollte Dir Geld schicken, aber ich hatte den Brief schon zugeklebt.
 

16574 Postings, 5317 Tage zaphod42Der war gut, Pro-Lemming

 
  
    #33697
1
31.03.15 14:50
den haben wir uns schon damals anno 1970 in der Grundschule erzählt. Kein Wunder, dass du noch mental und politisch in 1968 lebst, der guten alten Zeit der Antifa und Ami-Go-Home-Brüller.

Sorry, sich über Alzheimer-Patienten lustig zu machen ist fies, ich weiß, mea culpa...  

80400 Postings, 7782 Tage Anti LemmingNur was man erfindet, hat man exklusiv

 
  
    #33698
1
31.03.15 14:54

4827 Postings, 4294 Tage exactes eskaliert munter weiter...:-(

 
  
    #33699
1
31.03.15 15:06

10.13 Uhr: Das Nato-Mitglied Polen hat sich zu Waffenverkäufen an die Ukraine bereiterklärt. Wenn das Nachbarland Rüstungsgüter kaufen wolle, sei die polnische Rüstungsindustrie nur zu gerne bereit, diese zu liefern, sagte Verteidigungsminister Tomasz Siemoniak dem Privatsender Zet. Die Nato als Organisation will keine Waffen an die Ukraine liefern, wo sich Regierungstruppen trotz einer Waffenruhe immer noch Gefechte mit prorussischen Rebellen liefern. Die Allianz hat aber ihren Mitgliedstaaten Lieferungen freigestellt. Der ukrainische Präsident Poroschenko hatte zuvor massive Materialverluste eingeräumt. Im ostukrainischen Kampfgebiet seien bis zu 65 Prozent der Armee-Ausrüstung zerstört.

http://www.focus.de/politik/ausland/...t-nachschub-an_id_4149727.html

 

79561 Postings, 9434 Tage Kicky2.Weltkrieg 27 Millionen Tote in Russland

 
  
    #33700
3
31.03.15 17:31
http://www.zeit.de/2007/25/27-Millionen-Tote

7 Millionen Tote in Deutschland

...Es ist zu befürchten, dass den meisten Menschen hierzulande die ungeheuerliche Dimension des Terrors, den die Deutschen in jenen dreieinhalb Jahren über die Sowjetunion brachten, bis heute nicht wirklich klar geworden ist. Die Zahl der sowjetischen Kriegsopfer dürfte manchen Nachgeborenen immer noch überraschen, erschrecken: Haben die Deutschen insgesamt, also von 1939 bis 1945, sechs bis sieben Millionen Kriegstote zu beklagen, so stehen dem 27 Millionen getötete Sowjetbürger in den Jahren 1941 bis 1945 gegenüber, davon neun Millionen Gefallene....
So schien es in der Logik der deutschen Führung durchaus konsequent, einen Blitzkrieg gegen den Nachbarn im Osten zu führen und diesen potenziellen Gegner zu entmachten, um nach dem schnellen Sieg die Ressourcen des Landes dann für den siegreichen Abschluss des Krieges im Westen nutzen zu können,...Es ging um die Eroberung von »Lebensraum im Osten«, die Schaffung eines riesigen Kolonialreiches bis zum Ural.....

ist es nicht etwas geschmackslos ,über die Anzahl der Toten des 2.Weltkriegs zu debattieren im Zusammenhang mit Griechenland ?  

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