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SPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß


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Neuester Beitrag: 07.06.08 14:45
Eröffnet am: 28.04.08 11:29 von: Rigomax Anzahl Beiträge: 214
Neuester Beitrag: 07.06.08 14:45 von: kiiwii Leser gesamt: 6.656
Forum: Talk   Leser heute: 1
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7989 Postings, 6066 Tage RigomaxSPD: Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß

 
  
    #1
24
28.04.08 11:29
Frau Nahles zeigt, wie die Deutschen blitzschnell wieder zu einem gebildeten Volk werden können: Man gibt einfach jedem, auch ohne daß er irgendwelche Schulleistungen nachweisen muß, den Hauptschulabschluß. Potzblitz - schon gibt es niemanden mehr ohne Schulabschluß und Deutschland ist mal wieder Spitze.  Hauptschulweltmeister sozusagen.

Das kann nicht wahr sein? Doch. Wenigstens wenn es nach der SPD geht.

Nachzulesen in einem Interview, das sie dem "Tagesspiegel" gab:
http://www.tagesspiegel.de/politik/div/;art771,2520871

"Nahles: Arbeitsminister Scholz wird deshalb erstmalig einen Rechtsanspruch auf einen Hauptschulabschluss in der Arbeitsmarktpolitik verankern.

Frage: Ist das rechtlich möglich?

Nahles: Tatsächlich ist das neu. Aber ohne Hauptschulabschluss geht es heute gar nicht mehr, das ist einfach das Minimum, ohne das andere arbeitsmarktpolitische Hilfen oft doch keinen Erfolg haben."
-------------------------------

Warum eigentlich nur den Hauptschulabschluß? Warum nicht gleich das Abitur? Dann wären wir endlich das Volk mit den meisten Abiturienten.

Oder besser noch: Die Promotion. Das hätte was. Denn was gab Frau Nahles laut
http://www.kandidatenwatch.de/andrea_nahles-958-115.html
als Beruf und Arbeitgeber an, als sie für den Deutschen Bundestag kandidierte? Richtig:

Doktorarbeit.

 
188 Postings ausgeblendet.
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7989 Postings, 6066 Tage Rigomaxecki: Wenn Du den Begriff "Rechtsanspruch" doch

 
  
    #190
2
06.06.08 18:47
noch sachlich diskutieren willst, dann geh bitte auf #172 ein.

Und beachte: Frau Nahles sprach von "Rechtsanspruch" ohne jede Einschränkung. Wie kommst Du dazu, zu behaupten, daß sie dennoch _inhaltliche_ Vorbedingungen an die Erfüllung dieses Anspruches knüpfen wollte?
 

7989 Postings, 6066 Tage Rigomaxecki: Laß Dir ruhig Zeit. Ich muß weg.

 
  
    #191
06.06.08 18:52
Und denk mal über den Unterschied zwischen "nicht akzeptieren" und "jemanden der Lüge bezichtigen" nach.  

12175 Postings, 6746 Tage Karlchen_IIIhr habt vielleicht Sorgen.

 
  
    #192
06.06.08 18:53

51328 Postings, 7062 Tage eckiRigomax im Kindergarten?

 
  
    #193
1
06.06.08 18:54
Und beachte: Frau Nahles sprach von "Rechtsanspruch" und nicht von "Rechtsanspruch" ohne jede Einschränkung. Wie kommst Du dazu, zu behaupten, daß sie keinerlei_inhaltliche_ Vorbedingungen an die Erfüllung dieses Anspruches knüpfen wollte?  

12175 Postings, 6746 Tage Karlchen_IISo ist Rigmax eben - der verbeißt sich auch noch

 
  
    #194
2
06.06.08 19:00
in tote Tontauben.  

68205 Postings, 5830 Tage BarCodeDie wievielte Volte dreht ihr gerade?

 
  
    #195
06.06.08 19:01
-----------
Da ist nix zu machen...

35795 Postings, 5878 Tage TaliskerWas Rigomax hier veranstaltet,

 
  
    #196
1
06.06.08 19:07
ist entweder dümmlich (so dumm ist er nicht) oder aber ganz mieser Stil, um - nun, wozu eigentlich?
Einen Satz aus dem Kontext reißen ist das eine, darauf dann aber monatelang zu beharren was anderes. Einschlagsfrei.

Was die Frau Nahles so zum Thema Bildung zu sagen hat:

" Vizekanzler Frank-Walter Steinmeier meint, die Hauptanstrengungen der SPD müssten der Bildung gelten, weil nur dann die Jungen die Renten der Alten werden zahlen können. Können Sie das unterschreiben?

Natürlich muss Bildung die Zukunftsinvestition Nummer eins und die zentrale Priorität für die SPD sein. Dazu gehört Bildung und Ausbildung der Kinder, aber auch die Weiterbildung der Arbeitnehmer. Bildungspolitik ist vorsorgende Arbeitsmarkt- und Sozialpolitik. Was wir in Bildung investieren, müssen wir später nicht für Reparaturen verwenden. Arbeitsminister Scholz wird deshalb erstmalig einen Rechtsanspruch auf einen Hauptschulabschluss in der Arbeitsmarktpolitik verankern.

Ist das rechtlich möglich?

Tatsächlich ist das neu. Aber ohne Hauptschulabschluss geht es heute gar nicht mehr, das ist einfach das Minimum, ohne das andere arbeitsmarktpolitische Hilfen oft doch keinen Erfolg haben. Wir setzen hier Bundesmittel ein, obwohl eigentlich die Länder zuständig wären. Aber die Realität ist, dass die Länder seit Jahren das Angebot für nachholende Hauptschulabschlüsse zurückfahren, obwohl der Bedarf steigt. Die Menschen brauchen ein Recht auf eine zweite Chance, da hilft ordnungspolitischer Purismus nicht weiter, da hilft nur ein Angebot."

Es steht alles da.
Gruß
Talisker
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68205 Postings, 5830 Tage BarCodeAber nur, wenn man es lesen will.

 
  
    #197
1
06.06.08 19:09
-----------
Da ist nix zu machen...

35795 Postings, 5878 Tage TaliskerIs aber schon interessant,

 
  
    #198
1
06.06.08 19:10
was er davon alles in #1 aus dem Artikel kopiert hatte. Um dann den Sinn völlig zu verzerren.
Wie gesagt, mieser Stil.
Gruß
Talisker
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68205 Postings, 5830 Tage BarCodeNaja.

 
  
    #199
1
06.06.08 19:12
Sei nicht so streng. Er wollte einfach auf Kosten von Nahles ein bisschen absahnen (was sie einem durchaus hier und da leicht macht). Aber hier ist es einfach in die Hose gegangen und das ist soooo bitter, dass es nicht zu schlucken ist...
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Da ist nix zu machen...

35795 Postings, 5878 Tage TaliskerYo

 
  
    #200
06.06.08 19:21
Da ist nix zu machen.

Gruß
Talisker
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12175 Postings, 6746 Tage Karlchen_IINa ja - vielleicht hat er auch Probleme in der Ehe

 
  
    #201
06.06.08 19:28
und es machte ihm deshalb nix aus, sich intellektuell zu demontieren.

Ihr solltet nachsichtiger sein.  

46 Postings, 4196 Tage John GottiFür Eheprobleme

 
  
    #202
06.06.08 19:42
vollstes Verständnis... *hicks*  

51328 Postings, 7062 Tage eckiRechtsanspruch auf

 
  
    #203
06.06.08 20:08
Eheprobleme geht am Threadthema aber vorbei.  

129861 Postings, 5817 Tage kiiwiies steht alles im Interview. Hab das bereits in

 
  
    #204
06.06.08 23:39
# 127 alles reingestellt (Talisker hat das natürlich nicht gelesen - sicher keine Zeit gehabt - und wiederholt das Ganze nochmal).

Rigomax hat sich darauf bezogen und nix weggelassen und nix hinzugefügt und nix interpretiert. Einfach den Text wörtlich genommen (wie ich auch); keine Exegese gemacht - in keiner Weise. Und dann kommt man zwangsläufig zu den Ergebnissen, zu denen er (und ich auch) gekommen ist.

Eckis Rabulistik nützt da leider nix, Herr Barcode und Herr Talisker.
Aber Ihr könnt ihm bei weiteren Windungen gerne windschnittig folgen. Ist Euch selbstverständlich absolut unbenommen, ja gradezu Euer gutes Recht.



-----------
MfG
kiiwiipedia

No Pizzass please.

35795 Postings, 5878 Tage TaliskerWas für ein Witz, kiiwii

 
  
    #205
1
06.06.08 23:59
Rigomax hat einen Satz wörtlich genommen. Und will den Rest nicht zur Kenntnis nehmen.

Einen Hauptschulabschluss ohne irgendeine Gegenleistung zu verteilen ist mit ungeheurer Investition verbunden. ("Was wir in Bildung investieren, müssen wir später nicht für Reparaturen verwenden. Arbeitsminister Scholz wird deshalb erstmalig einen Rechtsanspruch auf einen Hauptschulabschluss in der Arbeitsmarktpolitik verankern.")
Um einen Hauptschulabschluss ohne irgendeine Gegenleistung zu verteilen ist es von immenser Bedeutung, dass "die Länder seit Jahren das Angebot für nachholende Hauptschulabschlüsse zurückfahren, obwohl der Bedarf steigt." Und sie deshalb Bundesmittel dafür einsetzen will.
Abgesehen davon, dass sie auf das dafür vorgesehene Programm von Scholz verweist. Und wie das aussehen soll, ist auch irgendwo hier im Thread zu lesen.

Ein Witz.
Gruß
Talisker
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129861 Postings, 5817 Tage kiiwiija, witzisch halt..

 
  
    #206
07.06.08 00:01
halt SPD
-----------
MfG
kiiwiipedia

No Pizzass please.

7989 Postings, 6066 Tage RigomaxHabt Ihr mal was Neues?

 
  
    #207
07.06.08 00:02
Der einzige meiner Kritiker, der in den letzten Postings was Argumentatives zustande brachte, war Talisker. Und das war auch nicht neu. Wieder die alte Welle: Guck mal, die Nahles hat doch noch viel mehr gesagt.

Ja, das hat sie. Aber es hebt nun mal die Aussage vom "Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluß" nicht auf.

Das Thema hatten wir schon mal. Siehe #62 und #71 dieses Threads. Und deshalb zitiere ich mich mal ausnahmsweise selbst:
--------------------
Karlchen: Wenn da jemand schriebe "Karlchen schlägt morgens immer seine Frau. Diese Gesellschaft muß endlich etwas gegen die Gewalt gegen Frauen unternehmen. Die Realität ist, daß Gewalt gegen Frauen immer mehr zunimmt. Die Frauen brauchen Schutz vor dieser Gewalt. Da hilft die Berufung auf gesetzliche Vorschriften allein auch nicht weiter",

dann würdest Du das sicher auch nicht als einen allgemeinen Aufruf zum Schutz von Frauen ansehen, sondern als eine gegen Dich gerichtete üble Nachrede. Denn der erste Satz wird ja durch den Rest nicht aufgehoben.

Wenn Frau Nahles vom "Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluss" spricht und dann noch ein paar allgemeine Sätze zur Wichtigkeit von Schulabschlüssen (denen niemand widerspricht) anfügt, dann wird auch durch diese Sätze die klare Aussage des ersten Satzes ("Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluss") nicht aufgehoben.
---------------------
Leuten, deren Begriffsvermögen davon überstrapaziert wird, kann man halt nicht helfen.
Und Karlchens Problemkategorien sind mir fremd. Vielleicht träumt er gerade wieder von seinen Heldentaten in Österreich.  

35795 Postings, 5878 Tage TaliskerIs schon okay, kiiwii

 
  
    #208
07.06.08 00:04
http://www.ariva.de/...nte_man_warten_t328195?pnr=4372360#jump4372360

Gruß
Talisker
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35795 Postings, 5878 Tage TaliskerRigomax,

 
  
    #209
1
07.06.08 00:11
nimm doch mal den FAZ-Artikel, da sagt Scholz wortwörtlich dasselbe. Rechtsanspruch auf Hauptschulabschluss. Und trotzdem wissen alle worum es geht.
Weil sie es nicht unzulässig verkürzen.
Gruß
Talisker
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7989 Postings, 6066 Tage RigomaxTalisker (209), Du wiederholst Dich.

 
  
    #210
07.06.08 00:38
(Ich mich auch, aber gezwungenermaßen, weil ich auf Deine Wiederholungen naturgemäß nur mit meinen schon früher gebrachten Widerlegungen antworte).

Ich verkürze nicht unzulässig. Lies den Vergleich in #207.

Du versuchst, durch das Zitieren der anderen Nahles-Sätze einen Widerspruch zwischen denen und dem Satz vom Rechtsanspruch zu konstruieren. Diese anderen Nahles-Sätze sind aber das übliche politische Schmusegesäusel, das man aus allen Ecken hört - stromlinienförmig, weich, schwammig und weit interpretierbar. Der Satz vom Rechtsanspruch hingegen ist eine glasklare Aussage, so klar, wie man es selten aus dem Mund einer Politikerin hört.

Und eine klare Aussage muß man halt ernst nehmen. Selbst, wenn sie aus dem Mund von Frau Nahles kommt.  

35795 Postings, 5878 Tage TaliskerWelcher Art ist der Rechtsanspruch,

 
  
    #211
1
07.06.08 00:47
den Scholz als "einen Rechtsanspruch auf einen Hauptschulabschluss in der Arbeitsmarktpolitik verankern" will, so von Nahles vorausgesagt? Will der ihn auch verschenken?
Sorry, Rigomax, auf deine windschiefen Vergleiche lass ich mich nicht ein, ich halt mich lieber ans Original.
Gruß
Talisker
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51328 Postings, 7062 Tage eckiOh der Scholz verschenkt Hauptschulabschlüsse?

 
  
    #212
07.06.08 14:26
Naj, CDU darf das. Natürlich.

Und natürlich bedeutet Rechtsanspruch nicht bedingungsfrei. Nur für rigomax und kiiwii, die offensichtliches nicht zur Kenntnis nehmen wollen.  

9278 Postings, 5761 Tage Happydepotalso wenn die das durchbringen....

 
  
    #213
07.06.08 14:38
das verschenken mit dem Hauptschulabschluß,dann fühle ich mich in meiner Ehre gekränkt und gebe meinen anstandlos zurück.
Pasta,nee basta.
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ich glaub ich werd verrückt.
ich sag nur die Rente ist sicher.
die erhöhung Mehrwertsteuer nicht mit uns.
der Aufschwung ist beim kleinen Mann angekommen.
Merkelchen ,ich nix dir glauben.

129861 Postings, 5817 Tage kiiwiialso wenn die das durchbringen....

 
  
    #214
07.06.08 14:45
...dann steigt das Niveau bei Ariva aber schlagartig um mehrere 100 %...
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MfG
kiiwiipedia

No Pizzass please.

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