Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Ich war letzte Woche bei 9,12 mit 15.000 Stück eingestiegen, war dann komplett entnervt, dass das noch weiter absackte auf 8,80 im Tief. Entzückt war ich dann wiederum vom Anstieg auf 9,70 und habe ebenfalls auf den zweistelligen Verlauf gehofft, das wurde aber mal wieder jäh enttäuscht. Nun habe ich die Dividende abgewartet und steige auch vorbörslich auf dem Niveau aus. Es wird im Dax weitere Tiefs geben und das wird auch die DB wieder mit nach unten ziehen. Sollte es weiter nach oben gehen, dann schön für alle Anderen.

Aber das ist natürlich auch nur meine Meinung.  

Divi Abschlag gerechnet...  

soll dann deiner Meinung nach der Abschlag eingepreist sein ?

In Deutschland erfolgt der EX Dividenen Tag auf den Tag nach der HV, und dieser Handel beginnt bereits mit der Vorbörse. Ansonsten könnte man ja beliebig am Tag nach der HV um 8.30 Uhr noch Aktien ohne Divi Abzug kaufen.  

Sewing dürfte gestern wohl die Aktionäre davon überzeugt haben, dass einstellige Kurse sehr gute
Nachkauf-Kurse sind.

Das Zinserhöhungen bei Banken keine Rolle spielen ist Schwachsinn, jeder Viertel-Prozentpunkt bedeutet für eine Bank bedeutende Mehreinnahmen denen kein Kostenaufwand gegenüber steht. Steigen die Zinsen steigen automatisch die Gewinne. Die Banken wurden die letzten Jahre abgeschlankt und werden bei Zinsanhebungen um so mehr profitieren. Ich denke, Banken gehören die nächsten Monate zu den absoluten Outperformern.  

das wird aber auch langsam mal Zeit. Kurse unter 10 € sind auf jeden Fall kaufkurse.  

Banken waren schon immer Proviteure von steigenden Zinsen, das war früher schon so
und wird auch jetzt wieder so sein. Daran wird sich nichts ändern, auch in der Zukunft nicht.
Die Kehrseite , andere Produkte geraten bei einer Zinswende zu den verlieren.
Mit etwas Gedult gehören die Banken in den nächsten Jahren zu den gewinnern.

 
 

aber, dass die 3,21% nicht abgeschlagen sind..ich habe mich schon gefreut noch billiger zu einzukaufen...d.h heute ist DB schon fast 4% in plus  

das Plus hat man schon heute im frühen Handel gemacht. Mit dem ersten Rutsch vom Dax kaufst du dann auch wieder bei 9,30 ein, das geht ja innerhalb von Minuten runter wenn es sein muss  

Banken sind nicht Profiteure von steigenden Zinsen, Banken sind Profiteure von steigenden Zinsrenditen und das ist nun mal nicht das gleiche.

Wenn also die EZB von 0,0 auf 0,5 geht, dann sind die Nominalsteigerungen dahinter relativ gering um daraus ein großartiges Zinsgeschäft zu machen da die Darlehenszinsen allgemein ja im Wettbewerb mit anderen Geschäftsbanken stehen. Bei sehr hohen Kapitalmarktzinsen um 6-10 %, so wie wir das ja auch schon hatten, sinkt die Transparenz im Markt und die Banken können eher in diesem Bereich Gewinne einfahren. Davon sind wir aber sehr sehr weit entfernt.

Der Kunde der ein Darlehen aufnimmt oder auch ein Baudarlehen vergleicht sehr wohl was geht und was nicht und wenn die Sparkasse das mit 2,49% macht dann kann die DB eben nicht 5 % aufrufen.

Und wie ihr sehen könnt hat auch kein Sewing irgendeinem Aktionäre gestern dieses oder jenes klar gemacht oder alles unter 10 sind Kaufkurse Bla Bla. Wo der Kurs steht kann man sehen und das Rücklaufziel ist eher unter 9 als über 10. Die HV war zudem virtuell, es hat also keiner mit niemand gesprochen.  

steigender Darlehenszins in der Regel sofort weitergegeben wird, steigende Anleihen aber erst viiiiiiel später, profitieren Banken schon von steigenden Zinsen.

Abgesehen davon sind aber doch die Hypothekenzinsen in den letzten Wochen um knapp 2 % gestiegen.
Bei der EZB kostet es immer noch noch nichts sich Geld zu leihen.
Ich gehe schon davon aus, das sich das in den nächsten Quartalszahlen bemerkbar macht.
Wenn jetzt noch der negative Einlagenzins fällt, ist die Marge der Banken doch viel höher als vor 15 Jahren.
2007 war der Hypothekenzins bei einer normalen Bonität um die 5 % für 15 Jahre.
Jetzt bei ca. 3 %.
2007 gab es aber auch noch 3,5 % für Anleihen.
Jetzt leihen sich die Banken von der EZB kostenlos kapital.
Die Marge ist höher als vor 15  Jahren.

   

Das ist wieder mal eine absolut nichtssagende Aussage.
Erst hiess es, das den Aktionären 5 Mrd ausgezahlt wird. Ich bin schon davon ausgegangen, das es sich um Sonderzahlungen handelt.
Jetzt stellt sich heraus, daß auch ganz normale Dividenden dazu gezählt werden.
Investmentbanker bekommen 2 Mrd Bonus, die Eigentumer 0,4 Mrd Dividende.
Seltsames Verhältnis.

Herr Sewing sollte sich mal verbindlich festlegen, wann und wie die angeblich 8 Mrd an die Aktionäre fliessen. Dann käme vielleicht auch wieder Vertrauen zurück.

Noch einmal zum Bonus:
es ist nicht so das ich es den Bankern nicht gönne.
Es sollte aber verhältnismäßig sein. Altlasten - verursacht von den Investmentbankern - werden in die CRU ausgelagert, kostet Milliarden.  Der Verlust wird aber nicht den Investmentbankern angelastet.
Abgesehen davon sollte der Bonus nicht nur auf die Investmentsparte verteilt werden. Die sollten sich vielleicht mal als Team sehen. Jeder ist letzten Endes vom Anderen abhängig. Oder macht ein Investmentbanker auch nur einen € Umsatz wenn die IT streikt?

Für mich wäre folgendes fair und sinnvoll:
der Gewinn und die 2 Mrd Bonus werden gedrittelt.
Jeweils ein Drittel erhalten die Beschäftigten, Aktionäre als Dividende und Rücklagen.
Bsp.: wenn die DB 3 Mrd Gewinn macht + die 2 Mrd Bonus, werden als Bonus 1,67 Mrd, ausgezahlt, es gibt 1,67 Mrd Dividende (also ca. 80 Cent pro Aktie), 1,67 Mrd fliessen in Rücklagen.
 

Ein schöner Traum. Zwar gut gedacht, aber unrealistisch. Die DB muss relativ gute Investmentbänker teuer bezahlen, sonst sind die weg. Die Anderen sind schnell austauschbar.
 

ist sowieso in ein paar Jahren weg.
Oder kennen Sie einen Investmentbanker der 45 Jahre bis zur Rente in der gleichen Bank gearbeitet hat?
Offenbar kann ja die hohe Fluktuation der Investmentbanker problemlos kompensiert werden, die sind demnach auch relativ einfach austauschbar.

Wen die Entwicklung der KI so weiter geht, werden in ein paar Jahren evtl. sowieso keine Investmentbanker mehr gebraucht.
Was macht denn ein Investmentbanker letzten Endes: es werden Entscheidungen an Hand Marktanalysen getroffen. Eigentlich ist das der klassische Fall für Computer / KI.
 

vergleiche die mal mit der Citi und der Bank of A  dann werden die Unterschiede sichtbar.
Die Deutsche Bank hat enormen Nachholbedarf.  

Blackrock hat kaum Investmentbanker, aber gute KI  

Dass ein guter Investbanker sein Geld wert ist.
Hier zählt auch Erfahrung und Gefühl. Leider werden die Jupies von der Uni hochgelobte und auch schnell fallen gelassen.
Möglicherweise sind hier unverständliche Kurskapriolen auch durch eine KI bedingt.
 

https://amp2.handelsblatt.com/finanzen/...eitere-folgen/28358700.html  

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/...-grossbritannien-ezb-101.html  

wie es morgen weitergeht?  

wann wird die denn auf das konto gebucht? bis dato ist nichs eingegangen...  

ausgezahlt wird 3 Tage nach der Hauptversammlung, also morgen.  

EZB-Chefin Lagarde: Leitzinsen werden wohl bis Ende des 3. Quartal negativen Bereich verlassen; frühes Ende der Anleihekäufe erlaubt Straffung im Juli. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

also bei der jetzt geplanten 8 Mrd. Euro Kapitalrückführung gibt es einen Fahrplan, nach zu lesen bei der Präsentation zum Investor Deep Dive vom 10 März 2022

für Geschäftsjahr 2021-2024 insgesamt 3,3 Mrd. Euro Dividende, 20 Cent für 2021/ 30 Cent für 2022/ 45 Cent für 2023/ 68 Cent für 2024

der Rest von den jetzt kommunizierten 8 Mrd. Euro Kapitalrückführung wird für Aktienrückkäufe verwendet mit einem Zeitrahmen bis Ende 2025

alles natürlich vorbehaltlich mit Zustimmung der HV/der Aufsichtsbehörden und der Regulatoren  

Hallo, noch ist es sicher zu früh, aber eine schöne W-Formation bahnt sich an mit den beiden Tiefpunkten Ende Februar/Ende April mit dem perfekten Abstand von 2 Monaten. Dafür müssten noch die 12 Euro geknackt werden die nächsten Wochen. Vielleicht fällt das auch zusammen mit einem goldenen Kreuz. Ist alles noch Zukunftsmusik, aber in 6-8 Wochen wissen wir mehr.  

vielen Dank für die Info