Bayer AG


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Neuester Beitrag: 04.02.25 17:45
Eröffnet am:17.10.08 12:35von: toni.maccaro.Anzahl Beiträge:26.029
Neuester Beitrag:04.02.25 17:45von: Benny1979Leser gesamt:9.712.694
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6683 Postings, 8392 Tage BossmenIch behaupte, dass

 
  
    #20851
21.11.23 20:45
es noch einen richtigen Zock geben wird, aufgrund des Verscherbelns des letzten Tafelsilbers. Danach kann man mit allem short gehen, da von Bayer nichts übrig bleibt. Alles Laufende wird in bare Münze gewandelt. Eventuell ist Anderson auch von Roche geschickt, um die Pharmasparte klar zum Entern zu machen. Die anhaltenden Prozesse machen dem verblibenen Rest dann den Garaus. Bayer ist an der Übernahme von Monsanto dann jämmerlich erstickt. Das ganze zieht sich noch bis 2029.  

1459 Postings, 5094 Tage nordlicht71@Gonzo

 
  
    #20852
21.11.23 20:48
Tja, das wäre mal 'ne Schlagzeile: Bayern (München) übernimmt Bayer (Leverkusen) ;-)
Aber ich würde Bayer wirklich den Meistertitel gönnen. Man hat ja ansonsten genug Ärger.  

1273 Postings, 1394 Tage Gonzo 52Blackrock

 
  
    #20853
21.11.23 20:49
Hat beim Monsanto Kauf groß abgeräumt und mischt bei Bayer mit......
Na? Klingelts  

1273 Postings, 1394 Tage Gonzo 52Moin Nordi

 
  
    #20854
2
21.11.23 20:53
Vorschlag: Kühne kauft die "Werkself" für den HSV. Leverkusen ist eh nur ein Vorort von Köln.  

1459 Postings, 5094 Tage nordlicht71Moin Gonzo

 
  
    #20855
21.11.23 21:04
Gute Idee! Dank Werkself könnte der HSV mit Sicherheit eine Fahrstuhlmannschaft werden ;-)  

1273 Postings, 1394 Tage Gonzo 52jupp

 
  
    #20856
21.11.23 21:14
Kaum beim HSV angekommen bringen die nur noch die Hälfte. Klingt komisch..is aber so.

Bin zum Glück bei Bayer noch an der Seitenlinie.Hab 2 gute Deals mit Kauf/Verkauf zwischen 50 und 63€ gemacht. Da spitzt man denn gerade jetzt die Ohren.  

1459 Postings, 5094 Tage nordlicht71Bayer

 
  
    #20857
21.11.23 21:28
Hab' dieses Jahr noch keinen Gewinn mit Bayer-Trades gemacht. Zuletzt mit kleinem Verlust bei knapp unter 50 € raus. Kann natürlich jetzt jederzeit mal eine Gegenbewegung geben. An eine V-förmige Erholung glaube ich aber eher nicht. Warte lieber eine Bodenbildung ab, die sich durchaus einige Monate hinziehen kann. Noch steht ja nicht mal fest, ob wir schon "unten" sind.  

1273 Postings, 1394 Tage Gonzo 52Sehe ich auch so

 
  
    #20858
21.11.23 21:37
Jetzt auf die Gegenbewegung warten, hektisch rein und raus ist nichts für mich als Rentner.

Hab kürzlich mal ins Kz28 geguckt. Außer Vollpfosten Frid ist nicht mehr viel los. Selbst Walter hab ich nicht gefunden.
Schade, hat Spaß gemacht  

6683 Postings, 8392 Tage BossmenOkay ich habe noch eine andere kranke These

 
  
    #20859
21.11.23 21:50
Die Firmenleitung wird nun alles dafür tun, um in eine Insolvenz in Eigenregie zu rutschen. Der Wirstoff Asundexian  wurde ertmal mit absicht schlecht getestet, andere werden folgen. Das bisher erfolgreiche Anwaltsteam wurde ausgetauscht, das neue verliert seitdem alle Fälle. Man geht freiwillig in die geregelte Insolvenz. Alle Schulden in Höhe von 37MRD werden somit abgestreift und die USA kann nicht mehr PCB und Glyphosat zu Gold machen!  In der neuen Firma sind dann plötzlich alle Arzneimittel , leicht verändert, hoch wirksam! Wie klingt das?  

474 Postings, 4284 Tage SteinwollsockeAbspaltung vor Verkauf

 
  
    #20860
1
21.11.23 21:57
Sag ich doch....
Hinsichtlich des erzielbaren Preises ist der isolierte Verkauf von Consumer Health in der Tat effizienter als das Abspalten und an die Börse bringen.

Allerdings:

Das Abspalten der 3 großen Sparten (Verschreibungspflichtige Medikamente, Consumer Health, Agrar) hat einen entscheidenden und gewaltigen Vorteil: Die Holding als Mutter der drei großen Sparten würde insgesamt deutlich stabiler stehen. Ferner könnte man den Zuschnitt Agrar (inkl. Risiken aus Glyphosat und PCB) so wählen, dass dieser möglichst klein ist und damit das Erpressungspotenzial von US Klagen weitgehend minimiert wird.

Die übrigen Konzernteile würden nicht mehr für Glyphosat haften müssen. Auch könnte man den klagewütigen US Anwälten glaubhaft mit einer etwaigen Insolvenz dieses einen Bereiches drohen.  Damit wären vermutlich ganz andere Vergleiche möglich.

Diese Aussage wurde vom VV so klar bislang noch nicht getroffen. Ich denke, dass wir vermutlich bis März 2024 mehr dazu hören sollten. Evtl. sickert schon wesentlich früher immer mal wieder etwas durch. Diese Infos sollten dann irgendwann wieder deutliche Kursphantasie auslösen.

Es bleibt spannend.  

1459 Postings, 5094 Tage nordlicht71@Bossmen 21:50

 
  
    #20861
21.11.23 22:26
Für Bayer-Shorties klingt das sicher wie Musik in den Ohren.
Aber auch in den USA weiß man, dass das Melken einer Kuh mehr bringt als sie zu schlachten.  

474 Postings, 4284 Tage SteinwollsockeAus dem Handelsblatt:

 
  
    #20862
22.11.23 06:43
Warum die Aufspaltung von Bayer nun tatsächlich näher rückt
Der Vertrauensverlust bei den Investoren erzwingt radikale Lösungen. Der Status quo der jetzigen Konzernstruktur ist kaum noch beizubehalten.

https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/...eckt/29513816.html

Aus dem Handelsblatt von heute früh. Es kommt also langsam Fantasie auf :)  

663 Postings, 1732 Tage StardusterAbschlag

 
  
    #20863
22.11.23 07:57
für mich irrational, da fundamental nicht begründet und eher der Marktpsychologie geschuldet.
Was ist denn passiert?

1.) 1,5 Mrd Schadenersatz: so wie immer wird auch dieses Urteil mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit von der nächsthöheren Instanz gekippt. Ist nicht das erste Mal und wird wahrscheinlich nicht das letzte Mal bleiben. Am Ende wird nicht viel hängenbleiben. Für mich läuft das unter Kategorie "non event". Als ich das Urteil hörte, habe ich gleich gedacht: ach, wiedermal ein Urteil, das von der nächsten Instanz aufgehoben wird.


2.) Asundexian: das Scheitern der OCEANIC-AF ist tatsächlich substanziell nachteilig. Allerdings muss man sehen, dass OCEANIC-STROKE weiterläuft (wurde auch im Call gestern bestätigt) und am Ende wahrscheinlich eine Zulassung stehen wird. Die wird zwar deutlich weniger, aber immer noch einen gewissen Anteil am ursprünglich geplanten Umsatz generieren.

Nachdem man bereits von September bis November von 50 EUR auf 40 runter ist, nun nochmal 20% Abschlag?

Rational erscheint das nicht und auch nicht fundamental begründbar.
Zudem kommt dadurch Phantasie auf Abspaltung oder sogar Übernahme ins Spiel. Beides würde den Kurs erheblich steigern.
Also, für mich eine klare, irrationale Übertreibung. Würde nicht  das signifikante Tief von 2009 im Markt liegen, wäre der Kurs m.E. gar nicht bis dorthin geeilt.







 

348 Postings, 2506 Tage KlarerVerstandTräumerei....Aufspaltung

 
  
    #20864
2
22.11.23 08:59
Wer die amerikanischen Großkanzleien kennt weiß, durch Aufspaltungs Tricks sind die nicht zu besiegen....never.
Und es handelt sich um ein DEUTSCHES Unternehmen mit einer mörderische Vergangenheit....
Einer der 3 Produzenten von Zyklon B, mit einem Insektizide wurden Millionen Menschen ermordet.....
Läuft irgendwann mal was wirklich schief mit der Glyphosat Erpressung....wird im Gerichtssaal, in den Medien "dezent" darauf hingewiesen, es in Erinnerung gerufen....
Viele Ahnungslose hier im Forum wissen nicht was in der amerikanischen Rechtssprechung abgeht....und wenn es Ausländer sind um so mehr, Ausländer sind praktisch vogelfrei  

669 Postings, 1621 Tage 321cbaLöschung

 
  
    #20865
22.11.23 09:11

Moderation
Zeitpunkt: 26.11.23 18:51
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung

 

 

3902 Postings, 6168 Tage sharpalsdie relationen sind zerbrochen

 
  
    #20866
22.11.23 09:13
@Starduster sie auch https://www.finanzen.net/realtimekurs/morphosys

@KlarerVerstand nicht für ungut , dann wäre Ford schon längst vom fenster.
Da problem mit der abspaltung wäre, einen fehler zuzugeben und da scheinen einige angst vor zu haben.

Siemens gliedert seine schlechten teile auch aus , um den schaden von der mutter fern zu halten.
Und bisher haben sie es immer richtig gemacht.
 

164 Postings, 440 Tage LanxessBayer

 
  
    #20867
22.11.23 09:26
Meistens werden solche Strafen aber wieder gekippt oder massiv gedenkt. Die Geschworenen sind meist daran Schuld  

2015 Postings, 4970 Tage mrymenAusgliederung? Badsparte?

 
  
    #20868
1
22.11.23 09:41
Wenn es so leicht wäre, nur monsantos glypho und Pcb auszugliedern, damit irgendwann die klagen auf leere Kassen stoßen, hätte man das längst gemacht.
Doch erstens ist Monsanto nicht nur glypho und Pcb, sondern auch anderweitig hochinterssante zukunftsweisende sparten. Und 2tens bekommt man eine solche Badfirma nicht auf den Markt. Deshalb versucht man wohl die Kosten der klagen mit den gewinnen dieser sparte auszugleichen. Und irgendwann Ist der Spuk vorbei, und Monsanto kann mit ihren anderen sparten endlich Geld verdienen.
So hat es wohl Baumann geplant...
Bayer braucht einfach wieder positive Meldungen. Neue, gewinnbringende Pharmaentwicklungen etc.
Bei Kursen um die 25 bis 30e rechne ich mit Übernahmephantasien.
Als ganzes ist Bayer mehr Wert.
Aufgeteilt erst, wenn alle sparten sich positiv entwickeln.
Und auf dies könnten Übernahmekandidaten spekulieren...

 

965 Postings, 1463 Tage marmorkuchen.

 
  
    #20869
2
22.11.23 09:49
Jo, aber die werden gerade verurteilt zu Schadenersatz für mindestens 46 Jahre alte Sachen...
Das ist schon krass, verjährt bei denen nicht sogar Mord? Stupid german money oder wie war der Spruch in der Simpsons Folge, als da deutsche das Kraftwerk von Mr. Burns gekauft hatten?
Wie gesagt, als Kleinanleger brauch man sowas sicher nicht, da gibts allein im Dax nen dutzend Unternehmen die günstiger sind und nen mindestens gleich gutes Geschäftsmodell haben.
Was sich der Vorstand dabei gedacht hat die Bude zu übernehmen für einen solchen Preis, das werde ich nie verstehen. Allein wie lang er danach noch wurschteln durfte, das war schon nen absolutes Unding.  

1345 Postings, 2002 Tage brianinho....oh weia

 
  
    #20870
2
22.11.23 09:53
Hier geht langsam das Licht aus  

2015 Postings, 4970 Tage mrymenJetzt muß uns der Bulli

 
  
    #20871
22.11.23 09:56
Wohl retten.
SOS an Bulli!  

184 Postings, 1600 Tage Maddin1Wer

 
  
    #20872
1
22.11.23 10:34
...kauft denn schon so eine Firma, solange sie sich in unendlich erscheinenden Rechtsstreitigkeiten befindet. Andersson muss hart sanieren! Sonst wird nix mehr hier!
Trotzdem finde ich, daß Bayer diese Bewertung nicht verdient hat.
Ich habe meinen EK Schnitt ordentlich gedrückt, bin aber noch einiges entfernt von den momentanen Kursen. Puuuuh
 

965 Postings, 1463 Tage marmorkuchen.

 
  
    #20873
22.11.23 10:42
Diese Bewertung nicht verdient? viel zu teuer das Ding. Du kaufst als Aktionär die Schulden mit, der Unternehmenswert ist noch immer riesig, auch wenn die Aktie bei 0 steht bezahlst als käufer die ganzen Schulden. Dazu laufen wohl die besten Umsatzbringer in der Pharmasparte aus, wenn man den Analysten glauben schenken darf - ich hab ka ob die da recht haben. Macht noch immer nen teures Unternehmen mit wahrscheinlich sinkenden Gewinnen und nem Arsch voll Schulden, das ne typische Value Trap die ganz böse enden kann, nicht muss.  

2772 Postings, 5051 Tage ZappelphillipSchätze, die Hedgefonds kriechen unter den

 
  
    #20874
22.11.23 10:45
Steinen hervor und wollen sich vergnügen.
Charttechnisch sieht es mies aus,  Bayer sollte nicht deutlich unter 33 Euro schließen.  

164 Postings, 440 Tage LanxessBayer Dividende

 
  
    #20875
3
22.11.23 10:45
Ich habe gerade nachgekauft. Muss jeder selbst wissen was er macht.
2,40 EUR pro Aktie. Beim aktuellen Kurs entspricht dies einer Dividendenrendite von ca. 7,50%.  

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