Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Bei 39 euro hiess es, über 39 dann kann die aktie bis 50 steigen.

Wo und wann ist der Boden. Wenn ich das wüsste, dann würde ich wegen reichtum schliessen und hier im chat nie einen beitrag schreiben :-)  

Früh könnt sie ggf. Etwas unter Druck geraten aufgrund der aktuellen Nachrichten..  aber tippe wird alles wieder aufgesaugt .. na malschauen  

 

Dann wird wie in den vergangen 20 monaten, wieder das böse in der db gesehen. Und wie schlimm alles ist.

Böse böse db. Das machen die hedgefonds gut. Die schmieren ja sogar unseren weltenbummler.

Hauptsache irgend ein ar_ _ _ schreibt etwas negatives.  

Unfassbar ... wieso kommt James bei steigendem Aktienkurs mit so einer belanglosen Meldung? Bis 2022 anstatt der ursprünglich angepeilten 25 Milliarden Ertrag rechnen wir jetzt mit 24-25 Milliarden??? Gewinnwarnung??? gerade jetzt wo sich der Aktienkurs beruhigt hat haut der so eine Aussage raus .... und der Kurs bricht nachbörslich ein! James hat in den vergangenen Jahren immer wieder durch unglückliche Wortwahl zu kursrutschen beigetragen .... was stimmt mit diesem Menschen nicht??? Kann mir das jemand erklären?  

.. auf dem niedrigen Niveau mit keinen großen gewinnmitnahmen..  

So auch mein Gedanke..  Gewinnwarnung wird plakativ
daraus gemacht.. maximal paar zittrigen Hände erreicht das.. gute Chance ggf. nachzulegen  

an steigenden Kursen....
Anstatt mal bei steigenden Kursen was positives zu Posten ,
kommt halt Moltkes "Stuhlgang"
das nenne ich mal Timing  

Es hat schon einen Faden Beigeschmack mit der neuen Meldung. Es kommt auch drauf an wie man solch eine Nachricht verpackt. Anstelle der Aussage, wir werden weniger Verdienen (als geplant) hätte man auch sagen können, wir werden den Ertrag zu 2018 steigern, aber vielleicht nicht in der Höhe wie angepeilt. Aber wahrscheinlich verdient die DeuBa auch an dem Verleihen von Aktien an die Leerverkäufer, würde mich nicht wundern.

Allein wenn man sich die einzelnen Daten zur Gemüte zieht: Von 23 Milliarden Ertrag in 2018 hofft man auf Erträge zwischen 24-25, dabei weniger Filialen (irgendwo gab es mal die Zahl 200?), 20.000 Weniger Mitarbeiter (wenn man hier Kosten von 100.000€ ansetzt sind wir bei 2 Milliarden, die Zahl ist vielleicht unrealistisch. Könnte aber, da es sich um sehr viele teure Investmentbanker handelt, auch realistisch sein). Somit hätte man ~2.1 Milliarden Weniger ausgaben.

Für mich sieht das nicht schlecht aus, natürlich muss vieles Stimmen, aber wenn man keine groben Fehler mehr baut und die Investmentbank wirklich Gesund schrumpft, könnten auch wieder zweistellige Kurse realisierbar sein.  

Greift sich die negativ interpretierbaren Punkte heraus fuer die Headlines...bringt mehr Klicks;)...Ertrag 22 ist doch eh glaskugel.  In der wiwo klingt das im Text doch eher sehr gut: "... Die Beeinträchtigungen im Investmentbanking durch die Restrukturierung seien geringer als die Bank selbst berechnet und vorhergesagt habe..." :)  

der sinn dieser Meldung ist ganz ein anderer: nämlich als ersten schritt dämpft man die Erwartungen  (weil in diesem Umfeld ohnedies nicht erreichbar). der nächste schritt wird in einer nächsten Meldung plaziert, dass auch die reduzierten Ziele nicht erreicht werden und in einem nächsten schritt kommt dann die sanfte Vorbereitung auf bei weitem geringere Ertragsaussichten. So wird's kommen und der Kurs ist in 2 Monaten sowieso auf weit unter 6,-. Siehe CoBa

Die Kurserholung, die wir die letzten Wochen sahen, neigt sich dem Ende zu und der Abwärtstrend wird wieder aufgenommen ! Auf zu neuen Tiefen - so halte ich das für stark möglich !  

Oder auch nicht ..... seltsam.......  

Solange wird der Kurs nicht substanziell steigen können. DIE DB muss die Zeit nutzen, um die Weichen neu zu stellen. Da kann auch noch eine Rezession dazwischen kommen, way den Kurs natürlich belasten wird.
Es wäre noch viel hin und her möglich. Es könnte aber auch sein, dass ein Brexit mit Dwal und eine vorläufige Einigung im Handelsstreit eine Entspannungsphase bringt. Sollte dann die EZB noch die Strafzinnsen entschärfen kann der Kurs auch sehr schnell zweistellig werden.
Alles scheint noch möglich zu sein.  

Moltke sagt Umbau läuft besser. Wenn die Presse versucht negativ zu interpretieren muss das den Markt nicht (unbedingt) beeinflussen.

...nur meine meinung  

wann die Leute erkennen, dass Wirecard bis auf den Coolen Namen nichts zu bieten hat.

deutlich ein Kauf !

bis 2021. Lasst euch ja nich vorher rauskicken...
Ohne neue Hiobsbotschaften wird der Kurs bei der DBK nicht mehr einbrechen.

Vom Gesamtmarkt – der auch die DBK nach unten reissen würde – erwarte ich auch keinen extremen Einbruch in den nächsten Jahren, ganz im Gegenteil weiter steigende Kurse allen Krisen und Risiken zum Trotz – einfach weil es sich niemand leisten kann, seine Milliarden zu negativen Zinsen oder in jedem Fall unterhalb der Inflation lange zu parken. Wenn die Katastrophe ausbleibt – und danach sieht es aus – werden die großen Player an der Seitenlinie praktisch gezwungen sein in den Markt zu gehen. Lasst euch nicht von Weltuntergangspropheten verunsichern… mögliche scharfe Rücksetzer bleiben nicht aus, aber ein großer Crash ist sehr unwahrscheinlich.  

der Miesmacher Nummer 1.....eigene Leute reden alles schlecht....was ist nur los
mit diesen Typen???? Unfassbar unfassbar!!!  

Konnten sich die Aktie zu 60-70 nicht leisten und jetzt wo sie günstig zu haben wäre... wollen sie sich durch underrating rächen.

Selbst 15 ist noch deutlich unter Buchwert..

alle sagten sie … Och könnte ich die Bank bloß für 6 € haben ….

ich möchte einen sehen der die Bank nicht gekauft hätte wenn sie so günstig wie heute gewesen wäre.

Die Leute heutzutage sind verwöhnt durch positive Momenti …

Kennen keinen Crash mehr weil Muttern immer kommt um den  Hintern abzuwischen.

kaufen ETFs und feiern sie als Allheilmittel .. ohne jemals einen Crash miterlebt zu haben.


Bashen Banken und hypen eine Wirecard deren Geschäftsmodell niemand versteht....

Irrsinnig … macht euren Shice nur weiter … ich kaufe die Banken wenn sie DEFINITIV zu billig sind.

Wir sehen uns dann … wenn ich eure ETFs kaufe … wenn sie 0,01 Buchwert notieren.

seit Jahren Gewinn. Die DB hat man über die letzten Jahre von Kursen über 100 auf unter 10 "gemanaged" und "kapitalerhöht" !  

in der Realität ankommen.

Wirecard ist ein riesiges Fragezeichen …

so hat DOT COM auch angefangen … als Leute nicht mehr wissen wollten wo der Erträge herkommen.

du hast aber in 2018 auch bei der coba geschrieben, dass die 20,- sicher kommen.

und wie ist die Fieberkurve des Patienten nun? ich würde meine Analysen mal einem "Sanity-Check" unterziehen. Warum Wirecard ein riesiges Fragezeichen sein soll-erschliesst sich mir ebenfalls nicht.
Die haben zum Beispiel die Digitalisierungstendenzen im Zahlungsverkehr bereits vor langer Zeit erkannt, während hochbezahlte Leute in der DB das völlig verpennt haben. Ich bleib dabei-die DB wird mittelfristig den Anschluss nicht finden, Weltwirtschaft und EZB-Politik tun das ihre bei. Entweder wird DB mit einem stärkeren Partner fusionieren oder einfach übernommen werden. Und zweistellige Kurse sieht man hier nicht mehr-zumindest nicht in Euro-Notierungen. Das hat nichts mit "Schlechtreden" zu tun. Sewing ist insofern nicht beneidenswert, weil er den Karren von Vorgängern übernehmen musste, die den Laden in den Dreck geritten haben.  

;) also quasi einen mittelfristigen ten-bagger (im prinzip reiner shorts-squeeze 60-85 usd...).
nun, was würde den apple-like selloff provozieren, wenn wir der apple aktie folgen sollten?
wahrscheinlich ein ezb zins-schock.
die fed wird die nächsten 2-3 jahre die zinsen senken (sogar unter 0%, damit der usd nicht stärker aufwertet), bleibt dann die gegenreaktion der ezb aus.
ich vermute, dass die ezb den eur-banken noch etwas zeit lässt (also die fed abwartet), bis sie dann leitzinsen unter 0% anvisiert - oder den einlagezins deutlicher senkt in einer sitzung.
danach gehts dann sehr schnell mit den bankaktienkursen, die dann purzeln - vor allem in deuschland.
ähnlich apple wäre der freefall quasi von ~ 80 eur auf 20... und man sollte sich dann mit dem nachkaufen für 1-2 jahre zurückhalten, denn dieser eur-zonen-crash wäre ggf. ausgangsbasis für einen angriffskrieg? iran? nordkorea? selbes schema nach .com crash?
trotzdem wäre die deutsche bank der große gewinner dieser bereinigung. denn in der fake-krise zzgl. negativzinsen würden die sparkassen und genossenschaftsbanken wie dominosteine umkippen, der deutsche bankenmarkt sehr schnell konsolidieren auf das gewünschte maß von 2-3 großbanken ...
dabei könnten die börsenkurse im eur-raum viel schneller sich erholen als nach 2009, wenn die deutsche bank anfinge, die sparkassen peu-a-peu aufzukaufen - inkl. ihrer cash-bestände/kundenkonten.
um die börse zeitnah wieder mit überliquidität zu versorgen.
denn ich gehe nicht davon aus, dass die notenbanken überhaupt vor haben, langfristig im großen stil geld zu drucken (aka staatsschulden zurückkaufen), da diese überliquidität in wenigen händen die börsen schädigt (selloff-absprachen von banken, versicherungen, supereichen...).

a propos ETFs: sind ein sozialistisches konstrukt für superreiche und bringen kaum mehrwert für uns kleinanleger? da ein etf vllt. 1-2 gute aktien mit einem dutzend börsen-müll indexiert...
es gibt heute genug sehr starke (cahsflow, cashbestand) einzelwerte, die stets jeden etf outperformen werden. apple? sony? gazprom? microsoft?
auch sind etf illiquider als große einzelwerte. wenn also die superreichen anfangen, aus den etf auszucashen, um beschleunigt direkt in einzelwerte zu gehen (u. a. die erwähnten..), dann würden die etf im preis kollabieren, da sie häufig nur von wenigen superreichen gestüzt werden.
heute findet man auf jedem scheiß titelblatt von geldmagazinen ETF empfehlungen... ergo wollen die superreichen käufer für diesen scheiß finden, damit ihre rendite nicht kollabiert, beim austeigen...

mfg

die 20 kommen auch … es kommen sogar die 40 !

und wenn vorher die 2 € kommt dann muss man das genießen.

ja-eine range von 2,- bis 40,- ohne Zeitangaben ist ein sanftes Ruhekissen. Hilft beim Investieren aber den wenigsten-lol.

Mancheiner würde meinen-da liegen 38% Kurspotential quasi auf der Strasse!