Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.

geht der ganze DAX im Arsch.....  

aber die lustigen Verweise auf die Analysten. Hier dreht man es sich wieder wie man es braucht.

Die gleichen Analysen gab es schon als TK bei 13,14, 15 war ,da waren die Kursziele halt 20 oder 30.

Leider viel die Aktie dann bis auf 3,5 und nun knappe 4 . Also an den Analysten würde ich ganz bestimmt eine Kaufentscheidung festmachen.

Kommt es nicht so dann heißen die Analysten wieder Anal-ysten.

Die 8 -10 wird schon bis Ende 2021 kommen aber vorher genauso wahrscheinlich problemlos noch die 2-3

Richtig spannend werden die Zahlen wenn Elevator die Zahlen nicht mehr schönt, die 17 Milliarden für irgendeinen Blödsinn verplant wurden und plötzlich nackte 2 Milliarden minus im Jahr produziert werden.

Mit was wollt Ihr ab September Geld verdienen Jungs ? und jetzt bitte nicht das Geschwurble das die Merz auf der Roadshow präsentieren will. Träumen können wir nachts.

Seit Arbeitsantritt kommen bisher nur Phrasen. Die einzige Intelligenzleistung erkenne ich bisher an der Absicherung des Verkaufspreises durch die Corona Klausel.

Allerdings ist es immer noch so das man Geschäftteile die laufen und Geld bringen behält und defizitären Müll abstößt.

TK probierts halt anders, das halten nicht wenige für vollkommen verblödet

 

Systemrelevant hast du gesagt, nicht ich. Marine Systems verfügt aber über Schlüsseltechnologie. Und die wird nicht mehr so einfach mal nach China etc. vertickt, egal, was hier einige schreiben. Insofern müsste man den Konzern erstmal aufspalten und könnte dann (theoretisch!) einige Teile verkaufen. Wenn man sich anschaut, wie lange die Abspaltung von Elevator gedauert hat, kann sich ja jeder selber ausrechnen, wie wahrscheinlich so etwas in Corona-Zeiten ist. Das bedeutet aus meiner Sicht nicht, dass nicht noch der ein oder andere Teil von TK abgespalten und veräußert werden könnte.  Ich hätte da u. a. den Stahlhandel in Verdacht... (hatte ich weit vorne schon einmal was zu geschrieben...)

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/...aet,tkms138.html  

Kannst Dir mal mehr Respekt angewöhnen, denn irgendwo sitzt Du auch als Nasenbohrer   oder lutscht den ganzen Tag auch nur unproduktiv rum.  

nicht in der Nase und im Gegensatz zu den 100000 Nulpen des Gemischtwarenladens geniere ich Mehrwert in Form von Gewinn.

Das ist übrigens Sinn , Ziel und Zweck von Unternehmen. Gehörst du wohl zu den Nulpen die jeden tag aufstehen um über Monate und Jahre Millionen zu vernichten.

Dann hast du mein Beileid. Allerdings ist das betriebswirtschaftlich wenig sinnvoll wenn du alt genug bist das zu verstehen.

Privat lutsche ich abundzu auch mal an irgendwas, aber auch das ist sinnvoll. Lernst du schon auch noch die kleinen aber feinen Unterschiede und nun krabbel wieder in dein Loch zurück  

liegen?

Jefferies senkt Kursziel für ThyssenKrupp von €10,50 auf €10. Buy.vor 44 Min
ThyssenKrupp AG4,110 €-15,31%
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

Das Niveau könnte hier ruhig mal ein paar Stockwerk per Elevator nach oben fahren.

Bezüglich der Zahlen und der Krise bei thyssenkrupp fällt mir ein schönes Zitat von Wolfgang Schäuble ein: „[...} wenn die Krise größer wird, werden die Fähigkeiten, Veränderungen durchzusetzen, größer.“
 

Ausnahmefehler schreibt doch hier mit ...  

Hab die Knochen geworfen uind die sagen der Ausverkauf hat ein Ende gefunden !

Auf zu neuen Taten !

Erstes Ziel 4.50 dann 5.00 Euronen bei gleichzeitigen Sanierungsmaßnahmen seitens Thyssens !  

der Einzige, der die Situation vollinhaltlich begreift. Die meisten hier sind blind vor Hoffnung aufgrund ihrer Buchverluste und klammern sich an einen Strohhalm namens "Eintreffen von 17 Mrd. in der Kassa wird alles verändern".

Was viele hier nicht wahrhaben wollen, ist dass an der Börse die Zukunft gehandelt wird. Sprich ihr Strohhalm ist längst eingepreist. Warum Thyssen berechtigterweise abschmiert, hat schlichtweg damit zu tun, dass sie ohne Elevator eine Geldverbrennungsmaschine ist und Nullkommajosef Aussicht darauf hat in den nächsten 5 Jahren auch nur einen Cent operativ zu verdienen. Mit Corona ist läuft die Geldverbrennung nun noch schneller und der finanzielle Spielraum für die Restrukturierung durch die einlangenden 17 Mrd. kleiner, da operativ noch mehr Geld als geplant verbrannt wird. Sprich die Zukunftsaussichten sind jetzt noch schlechter, als beim Verkauf von Elevator gedacht - und dementsprechend auch der Kurs der Aktie.

Die einzige Frage, die sich für mich stellt ist, wie lange Thyssen von den 17 Mrd. zehren kann. Ich rechne mit einem jährlichen Nettoverlust von rund 1,5-2,5 Mrd. Für Restrukturierungsversuche und Neuausrichtung werden 4-5 Mrd. draufgehen. Grob geschätzt denke ich daher, dass mit dem Elevatorverkauf max 5 Jahre an geborgter Zeit erworben wurde, die das Unternehmen zum Turnaround nutzen kann. Gelingt dies nicht, ist Thyssen nach 2025 ein Fall für die Geschichtsbücher.

Marine Systems geht im Fall einer Insolvenz hoffentlich an Rheinmetall. Das ist in meinen Augen die einzige technologisch werthaltige Sparte. Dann wären Krupp und Rheinmetall wieder vereint.

 

noch 2 weitere Weltkriege zehren und die gibt es dann immer noch.
Der Schnupfen ist bald vorbei und dann hola die Waldfee  

Also von den 17 Milliarden sollen 9 Milliarden Pensionsansprüche getilgt werden, bleiben 8 über. 1 Milliarde wurden ja schon als KfW - Kredit aufgenommen, und müssen September zurückgezahlt werden = 7 Milliarden.
Aktuelle Schulden + kommende Schulden eingerechnet : reicht nicht 2025  

Ohne Aufzugssparte, wird der operative Verlust ab Oktober deutlich höher werden.
Ich bleibe an der Seitenlinie und warte mal ab, was die Merz kommende Woche als Konzept vorstellt. Zu viele Fragezeichen aktuell.
Die 17 Milliarden sind schön und gut, aber Corona verschlingt davon soviel, das der TKS-Vorstand deutlich weniger Handlungsspielraum hat, als angedacht. Wie soll etwas ( Stahlsparte) was jahrelang minus gemacht hat, nun plötzlich + generieren, dies ist die spannende Frage die Merz beantworten muss.  

werden mit Verkauf von Elevator nicht mit der ganzen Summe auf einmal schlagend und mit Bar abgelöst werden. Die existieren jetzt auch bereits und werden danach weiter existieren. Insofern ändert sich im Vergleich zum Status Quo nichts. Die einzig wesentliche Veränderung ist,  dass die einzige Melkkuh verkauft wird und somit nur noch ein verlustreicher Schrotthaufen übrig bleibt, mit dem operativ kein Blumentopf zu gewinnen ist.  

Unabhängig davon ändert sich nichts an der Kernaussage, dass 17 Mrd. nur geborgte Zeit kauft und danach das Licht ausgeht, sofern nicht drastische Einschnitte+Neuausrichtung bekannt gegeben werden. Darin sind wir uns wohl einig.  

8.00 Uhr  28000 Stück zu 4.18
8.21 Uhr 7000    Stück zu  415
8.24 Uhr 25900  Stück zu 4.18
8.34 Uhr 13000  Stück zu 4.18
8.35 Uhr 30000 Stück zu 4.18

Wer hat sich hier eingedeckt zu diesem Preis ?  

Eventuell ist der User " Ausnahmefehler" beruflich erfolgreich - aber menschlich ist er mit Sicherheit ein armes Würstchen.
Ohnehin kann man sich die meisten Beiträge in den Foren bestenfalls zur Belustigung "reinziehen ".  Die kurze Lebenszeit sollte man eigentlich sinnvoller nutzen ...


 

dass TK im Augenblick wirklich günstig ist. Deshalb hab ich auch ne kleine Posi gestern aufgebaut.

Was soll denn hier passieren? Selbst wenn sich der Kurs nochmal (kurzfristig) halbiert (z.B. wenn das Elevatorgeschäft platzt), dann kauf ich eben nochmal zu und verringere meinen EK.

In zwei/drei Jahren is das schönes Zubrot, selbst wenn wir dann "nur" bei 8 Euro stehen. TK wird uns schon erhalten bleiben.

Gruß
MBauer  

Ist Europas größter Reiseveranstalter. Deutlich günstiger als TKS und in 2 3 Jahren bei deinen "nur" 8 Euro oder mehr  

aber genau das habe ich bereits überlegt. Wenn der Zielhorizont 3 Jahre sind, ist das sicher ein lohnendes Geschäft.

Ist die Frage ob 2,8€ schon "günstig" sind.  

Das war auch nicht ironisch gemeint. TUI traue ich in 3 Jahren prozentual mehr zu als TKS.  

im Gegensatz zu unserem Schrotthaufen Thyssen auch 8000 Mitarbeiter ab. das ist mehr als 10% der Belegschaft.  

seid ihr dabei wenn Arbeitsplätze abgebaut werden!  

wieder dabei wenn Thyssen massiv Stellen beim über die Jahrzehnte gewachsenen Wasserkopf streicht ;)

Den Kurs wirds auch freuen.  

Der Abverkauf Irrsinn hat ein Ende gefunden,
Wenn die Vernuft zurück kommt und Thyssen die Dringend zu machenden Maßnahmen einleitet wird der Kurs auch weiter steigen.  

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die DZ Bank hat thyssenkrupp nach Quartalszahlen von "Halten" auf "Verkaufen" abgestuft und den fairen Wert von 6,30 auf 3,30 Euro gesenkt. Die Corona-Pandemie habe das Geschäft des Stahl- und Industriekonzerns stark unter Druck gesetzt, schrieb Analyst Dirk Schlamp in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Das Unternehmen stehe wegen der Virus-Krise vor einem sehr schwachen dritten Geschäftsquartal und die Perspektiven seien insbesondere für die autonahen Bereiche deutlich eingetrübt. Zudem habe sich die bilanzielle Verfassung weiter verschlechtert. Wegen des ungünstigen Chance-Risiko-Profils der Aktien habe er sein Anlageurteil nun geändert./la/mis