TEVA -- Zukunft mit Generika

Ich bin hier mit 175 Stück investiert. Nur weil ich etwas Pharma in meinem Depot haben wollte.
Verstehe diese Firma so gut wie nicht. Mein restliches Depot verstehe ich wesentlich besser.
Keine Ahnung was deren Produkte so tun :)
Hat mich bisher noch nie interessiert, dafür ist meine Position zu klein, zuviel Aufwand.
Vielleicht ist das der Grund, weil zuviele dieses Unternehmen nicht verstehen.
Vor den Zahlen lief es hoch, viele positionieren sich.
Dann geht es nur noch darum, wer den Quartalsbericht zuerst liest.
Sobald es die Analystenerwartung um nur 1 cent verfehlt wird auf den verkaufen knopf gedrückt.
Mir ist das egal, ich lass es einfach liegen.  

Wieder rein? Ich bin investiert...habe aber für weitere Käufe mein Pulver trocken gehalten ;-)
Ich warte nun ab bis sich der Kurs in den nächsten Tagen stabilisiert und werde dann zukaufen.  

hoffentlich gehts nochmal richtig runter heute

bei unter 14 euro wär ich dabei  

@amorphis: Ah, okay. Ich hatte deinen Post so verstanden, als wärst du (vorübergehend) raus. Ich habe eben etwas dazu gekauft. Finde das Niveau attraktiv. :)  

kaufe ich nach =)  

Bin froh dass ich im Dezember raus bin und etwas zurückbekommen habe durch die Steuer (somit war der wahre verlust sehr gering und ist unter den Gewinnen untergegangen).

Wenns weiter fällt riskier ich vlt einen kurzfristigen Zock (für 1-2 Euro + pro Aktie). Aber Bausch wäre das bessere Investment und auch langfristig haben die durch Papa einen absoluten Profi an Bord und Ackman sind sie auch los.
Wenn teva auf 20 jemals gehen sollte ist bausch vermutlich bei 40.  

Der Umsatz höher als erwartet und der Gewinn je Aktie leicht verfehlt 0,53$. Erwartet wurden 0,54$.

Das kann ich persönlich nicht verstehen! Eine andere Aktie wurde gestern gekauft, obwohl die richtig daneben lagen! So ist Börse und ich bleibe standhaft investiert. Hatte  gehofft, das ich heute endlich +/- 0 komme. Nun warte ich wieder etwas länger bis mein EK von 19 €/Aktie erreicht ist!
Trotzdem noch einen schönen Tag allen investierten  

https://www.wsj.com/articles/...550064264?mod=yahoo_hs&yptr=yahoo  

Begründe doch mal Ausführlich warum Bausch das bessere Invest ist.  

...schon wieder bei 18$ eine 6% minus mehr.  

Volume 29,842,329
Avg. Volume 10,406,722

...nach grad mal 50 Minuten Handel.  

...das du verkaufst hast du ziemlich nah am letzten Tief geschrieben. Vom Tiefpunkt ging es dann in wenigen Wochen um über 5$ rauf. Jetzt sag mir bitte nicht das war der Wahnsinns Move weil Verlust realisiert und Steuern gespart.  

...migraine drug Ajovy

Reuters February 13, 2019

TEL AVIV/NEW YORK, Feb 13 (Reuters) - Teva Pharmaceutical Industries is "content" with having its new migraine drug Ajovy covered by nearly two-thirds of payers in the United States, Chief Executive Kare Schultz told Reuters on Wednesday.

Last month, CVS Health Corp, a top U.S. manager of pharmacy benefits, added Ajovy and a competing drug from Eli Lilly and Co to its list of covered drugs, although it has been excluded from preferred coverage by two other large payers.

Schultz said the current level of coverage was acceptable since the company did not want to discount Ajovy, launched last September, too much.

He also said Teva's generic version of Mylan NV's EpiPen should approach a 50 percent market share by the end of next year and that the Israel-based drugmaker has discontinued about 100 products as part of a restructuring.

Schultz said Teva's R&D spending should remain around 6 percent of revenues going forward. (Reporting by Steven Scheer, Tova Cohen and Michael Erman)

 

Hier mal ein interessantes Interview von Bloomberg:

https://www.bloomberg.com/news/videos/2019-02-13/...expirations-video  

wieder aufgekauft wird. Ich habe zwar nicht mehr nachgekauft, aber habe hier eh schon für meine Verhältnisse viel Geld angelegt.  

Teva Pharma (TEVA) Gets a Hold Rating from Maxim Group with an average price target of $21.68.

Credit Suisse also maintained a Hold rating on the stock with a $26 price target.

https://www.smarteranalyst.com/brief/...ld-rating-from-maxim-group-2/  

https://www.stockme.info/newsitem/5c652691c0bf957466cbc0b1  

https://www.analystratings.com/articles/...s-a-hold-from-oppenheimer/  

Können ein Problem darstellen und der Grund dafür sein , das die Aktie gefallen ist nach Q4 Mitteilung.

https://ir.tevapharm.com/investors/...n/debt-information/default.aspx

Die Oktober2018 Anleihe in CHF ist wohl bezahlt.

Free Cashflow zum 31.12.18 ist 3,7 Milliarden.
Bis 31.12.2020 muss Teva 4,5 Milliarden an Bonds zurückzahlen - machbar ohne Probleme.
Allerdings sind 2021 wieder 4,1 Milliarden fällig.
Da wird es eng mit der Prognose an Cashflow von dieser Woche von 1.6 bis 2.0 Milliarden.

Wenn man das untere Ende nimmt von 1.6 Milliarden für 2019 und 2020 sind das 3,2 Milliarden +die aktuellen 3,7 Milliarden= 6,9 Milliarden
Das langt nicht um die 4.5 +4,1=8,5 Milliarden bis Sommer 2021 zu zahlen.
Bzw sehr eng!
Hatte Teva damals im Depot mit dem Optimismus das sie 2,5 Dollar pro Aktie Gewinn und free cashflow machen - also rund 2,5 Milliarden pro Jahr und sie damit  - bei Aussetzung DIvidende - den Turnaround schaffen können.
Die Fusion von damals belastet und die Schulden müssen auf unter 20 Milliarden, das man wieder im grünen Fahrwasser ist.
Die Investitionen in die Zukunft wurden laut Quartalsbericht schon drastisch gesenkt - nur das nimmt Gewinne in der Zukunft.
Warte auf unter 13, 50 Euro um wieder einzusteigen. Immer im Hinterkopf, das bei steigenden Zinsen UND Refinanzierung der anstehenden BOnds Teva in Schwierigkeiten geraten kann, auch wenn diese nicht existentiell sein werden.
Generell halte ich ncihts von zuvielen Schulden bei Konzernen. Wenn die Schulden über dem Jahresumsatz liegen.
EInbruch in der Wirtschaft - Gewinne bleiben aus und es wird eng.

Nächster Kandidat wie Teva ist bei mir VOdafone - da müsste auch das Eigenkapital mal "aufgeräumt" werden und Impariments gemacht werden, wie es Scultz es gemacht

 

27,1 mrd (total 28,9 - 1,8 cash) minus 8,5 ergäbe 18,6.

schultz hat schon luft, zumal du - sicher sinnvoll - konservativ mit dem unteren ende der guidance gerechnet hast (bei der er höchstwahrscheinlich sowieso nicht, sondern etwas/deutlich höher landen wird), aber lustig wird es nicht  

"Allerdings sind 2021 wieder 4,1 Milliarden fällig.
Da wird es eng mit der Prognose an Cashflow von dieser Woche von 1.6 bis 2.0 Milliarden."

Die 1,6 bis 2 Mrd $ sind allerdings die Prognose für den cashflow  in 2019, siehe :
https://s22.q4cdn.com/366566841/files/...nings-Presentation_FINAL.pdf

Seite 22

Wie kommst du zu der Annahme das der cashflow bis 2021 nicht zulegen wird?

"2019 financial outlook reflects a trough year following the impact of the LOEs
Return to growth in 2020 supported by the launches of AJOVY™ and AUSTEDO® "

"Committed to utilizing cash flow to pay down debt; we do not plan to raise equity

=> am Kapitalmarkt soll kein Geld aufgenommen werden ...also geh mal davon aus das das Management mit Wachstum plant.  

...Earnings Conference Call Transcript

https://finance.yahoo.com/news/...l-industries-teva-q4-192803207.html

 

If we now turn to, you could say, the future growth drivers, then AJOVY is, of course, a key driver. As you all know, AJOVY is a drug in the new class of drugs that treat chronic migraine with fantastic clinical efficacy, basically reducing the number of migraine days on average by 50%, in some cases up 75% to 100% reduction of migraine days. So this is really a fantastic offering to patients. First time in 20 years that there is a real new therapy for migraine.

We are in this class together with two competitors, and we are very satisfied with the patient capture we see. We see that we roughly now capture around 30% of neutral brain patients, and we hope, of course, to be able to maintain this level going forward. A lot of new prescribers are coming every month, and we expect to grow the prescriber base on a steady basis over the coming years. So AJOVY is very important for our future growth, and we are very optimistic about the outlook.

Another strong driver is AUSTEDO. And as I said, it's having a high market share in Huntington's disease, in movement disorders in Huntington's, but it's also growing strongly in tardive dyskinesia. We have one competitor that's also in tardive dyskinesia and this is a new market where there's basically been really no therapy approved before AUSTEDO and the competing product. So here we are sort of opening up a new market.

And it's a big market, probably 0.5 million people in the U.S. suffer from tardive dyskinesia. So we do expect the patient numbers to keep on growing over many years, and as a consequence of this, we do expect, of course, also that the revenues of AUSTEDO will keep on growing. In '18, we exceeded the target we had of $200 million, and this is, of course, to keep growing going forward.  

Künftiges Wachstum Fehlanzeige?

"We are targeting investments in our pipeline, we are targeting investments in biopharmaceuticals and biosimilars, and we are constantly optimizing our portfolio of both generic and innovative development projects.

On the debt side, we are committed to utilizing our cash to pay down debt and to continue to do so over the coming years. We have $1.7 billion that's scheduled for repayment in 2019. And we will have no liquidity issues with paying down net debt as we will also not have in the coming years. So basically, we have a financial outlook that is completely in line with the overall plan that we created more than a year ago.

This is a trough year as we are being saying for -- yes, well, since the beginning of the plan. This is the year where we bottom out on revenue and operating profit. And in 2020, we expect to return to growth and continue to do so in the coming years, based on the launches of the new products."

 

@amorphis

Habe auch gerade das Transcript gelesen. :D

Auch weil ich zu den Covenants recherchiert habe. Hierzu kann ich sagen, dass die ja nur für die 3 Mrd. von den Banken gelten. Siehe:

“The following amendments document apply to the term loans (=> gibts keine mehr) and revolving credit facility (= 3,0 Mrd. USD) noted above”

Der Rest sind alles Bonds. Und da gibt ein keine Zinsrisiken. Alle mit fixem Kupon. Hier wäre eher das Gegenteil der Fall. Bei steigenden Zinsen würden die Bonds an Wert verlieren. Man könnte sie dann u.U. unter dem Nominalwert zurück kaufen.

Die Covenants sind wie folgt:

Q1 2019 No greater than 5.75x
Q2 2019 No greater than 5.50x
Q3 2019 No greater than 5.25x
Q4 2019 No greater than 5.00x
Q1 2020 No greater than 4.75x
Q2 2020 No greater than 4.75x
Q3 2020 No greater than 4.50x
Q4 2020 No greater than 4.00x
Q1 2021 No greater than 4.00x
Q2 2021 No greater than 3.75x
Q3 2021 No greater than 3.50x
Q4 2021 No greater than 3.50x

Ich gehe aufgrund der Progonose davon aus, dass diese für 2019 nicht eingehalten werden können, denn:

EBITDA = 4,4 - 4,8
FCF = 1,6 - 2,0

... führt zu einer Nettoverschuldung von 25,1 - 25,5 Mrd. USD. Mit der EBITDA-Prognose kommt man dann bei 5,2 - 5,8 raus. Also deutlich über 5,0.

Um die 5,0 zu erreichen, müsste man wohl mindestens ein EBITDA von 5 Mrd. USD erreichen. Wenn diese Steigerung voll cashwirksam wäre (Steuern mal außen vor), wäre man bei net debt 24,9 und Faktor 4,98. ;) Aber das ist Zahlenspielerei.

Das Problem hat man aber auch bei Teva erkannt. Im ConCall hieß es dazu:

McClellan (CFO): „Yeah. And if I could add to the debt question. First of all, we expect to pay down the $1.7 billion maturities in July through operating cash flow and cash on hand. We're not expecting to refinance. And second, we are actively starting discussions with our core banking group to look at reshaping our revolving credit facility to get out in front of getting it to the 12-month window of being current. So we're working on that. And we hope to conclude that in early 2019.“

Schultz: „So your first question on the 4 times net debt to EBITDA at end of 2020, you're absolutely right that it takes a bit of strong performance in 2020 to get to that at the end of 2020. So I won't be able to tell you firmly that we will for sure hit it exactly at the end of the fourth quarter of 2020. It could be that it's slightly later. What's most important is of course our long term financial target, which is 3 times. So going below 3 times net debt to EBITDA. And we'll be progressing towards that over the next three to five years. There will be no change in our strategy. So the exact timing remains to be seen. But the key important driver here is that we are driving towards a constant debt reduction over the coming years.“

Man ist also bereits an dem Thema dran, was impliziert, dass man es zumindest in Betracht zieht, dass man die Kriterien nicht erreichen könnte.

Aber selbst wenn man das 2019 schafft, wird 2020 auch nicht leichter. Man rechnet mit einem sigle digit growth. Das wären im besten Fall 5,5 Mrd. USD EBITDA, ergo 22 Mrd. USD Schulden für die Covenants. 3 Mrd. USD FCF wirs man aber mit 5,5 Mrd. USD EBITDA nicht schaffen. Mal sehen, was das wird. Ich bin aber optimistisch, aufgrund der bisherigen Fortschritte. Die 3 Mrd. sind nicht existenziell und könnten im worst case auch über Bonds refinanziert werden.

Man darf gespannt sein. ;)