Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.

ein Nasenbruder wie du, Weltenbummler.  

abgetaucht?
Geld nun da, aber Kurs noch schei... ;-)  

man nur noch kotzen bis der Arzt kommt...um so viel Wert zu sein wie 1 Tesla Unternehmen, müsste man 100 Thyssen Krupp Firmen schaffen. Und das soll mal der Stolz der Nation gewesen sein...einfach nur erbärmlich.
 

schlechte Regierungspolitik des trojanischen Pferdes Merkel das den
Sozialisten die Industrie in die Arme treibt mit Verstaatlichung.

Die grünen Marxisten wetzen die Messer, nach Atomausstieg kommt
Vernichtung wie die Kohle und Gas Industrie die Autoindustrie.
Kaufhäuser werden zu HOs.....die DDR ruft....FFF wird alles vernichten.

Die DDR hat gesiegt bald gibt es die BRD nicht mehr wie sie war.
Grundeinkommen Almosen hält die Bürger ab einen Umsturz zu machen.

Der Staat wird alles bestimmen was wir essen und wann wir wohin fahren.
Wieviel Konsum wir machen dürfen und wieviel Strom wir nehmen dürfen.

Bei Protesten stellen sie das Internet und den Strom ab...wenn alle
elektrisch fahren.....geht nichts mehr.  

bis Deutschland wieder - wie die DDR pleite ist...dann wieder Volksaufstand
und Umkehr zum Kapitalismus und verprügeln der Rädelsführer Honeckers.  

Lächerlich ist das nicht, traurig schon... aber letztendlich gerechtfertigt. Ist eben der Lauf der Zeit - Dinge ändern sich und da muss sich ein Unternehmen anpassen oder verschwinden - nach dem Motto: "Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit."  

"lächerlich" angedichtet (hatte ich wohl mit einem anderen Beitrag verwechselt) - aber du schreibst "erbärmlich" und da hast du natürlich Recht.  

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Thyssen-Krupp veranschlagt die Kosten für den Komplettumbau der Stahlherstellung in den kommenden Jahren auf zehn Milliarden Euro.

Das Bundeswirtschaftsministerium will den Stahlherstellern helfen - und schließt dabei nicht mehr aus, selbst in die betroffenen Unternehmen einzusteigen.


https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...ein/26134090.html

 

Die Totgesagte leben lange . .

https://www.youtube.com/watch?v=4whZ3_yec_o

 

Sollten wir nicht schon längst bei 8€ stehen?
Warum lässt Du Dich hier nicht mehr blicken ;-)
Heute wieder mehr als 6% Minus!  

Egal ob Einstieg des Staates oder deutsche Stahl-AG oder ob man dreißig Prozent der MA raus wirft, es muss was passieren. Die Ideen sind okay. In paar Jahren steht die Firma wieder gut da. Sehe Kurse um 10e bald.  

..leider ein paar Minuten zu früh gepostet ;-)  

fassen. Zuvile von euch lassen sich blenden von Ihren Verlusten und nehmen andere persönlich ins Visier.

https://www.ariva.de/forum/...ige-risiken-346658?page=298#jumppos7456

 

Unserer Meinung nach im September möglich  

mehrere große Packette  

Ich gehe davon aus, das auch die Stahlsparte von ThyssenKrupp mit den bereits beschlossenen Maßnahmen vor dem Hintergrund der wirtschaftlichen Erholung und der Konjunkturprogramm zeitnah wieder positive Ergebnisbeiträge erwirtschaftet.

Komplett davon losgelöst ist die Dekarbonisierung zu sehen. Das ist ein gesellschaftlichers Thema. Will man CO2-Emissionen einsparen, macht es aber Sinn bei der Stahlindustrie anzusetzen, weil es wahrscheinlich keinen anderen Bereich gibt, wo das noch in diesem Umfang möglich ist. Der Ausstieg aus der Kohleverbrennung muss zwar noch umgesetzt werden, ist ja aber beschlossen. Kein einzelnes Stahlunternehmen kann die Kosten dafür im freien Wettbewerb tragen. Es ist zwingend notwendig, das sich die Gesellschaft in welcher Form auch immer an den Kosten beteiligt bzw. diese übernimmt.

Die Bewertung der TKA-Aktie ist weiter ein absoluter Witz. Der Börsenwert liegt unter 4 Milliarden Euro - bei einem Cashzufluss von über 17 Milliarden vor wenigen Wochen. Was Analysten hier schreiben dürfen, das ist weiter unglaublich. Die gleichen Analystenhäuser haben bei Wirecard nach dem desaströsen KPMG-Bericht weiter abstruse Kursziele veröffentlicht - in der Spitze 240 Euro. Solche Analysen sind aber keine freie Meinungsäußerung, weil hinter den Analysen berufliche Interessen stecken.  

heute z.B. wieder 135 Euro für Delivery Hero von der amerikanischen CitiBank. Das wäre ein Börsenwert von über 25 Milliarden Euro für eine extremst verlustreiche Firma die selbst keine Aussage dazu trifft, ob und wann sie jemals einen Gewinn machen wird.  Viele Experten bezweifeln, das das jemals möglich ist mit dem Geschäftsmodell.

Das muss man schon als vorsätzliche Anlegerverdummung bezeichnen. Und das ist noch milde geschrieben. Und im Gegenzug wird ein echter Valuewert wir TKA absurd in den Keller geschrieben.

Wolfgang Juds: "Der Unterschied der Bewertung zwischen Value und Growth war noch nie so groß wie jetzt"
https://www.brn-ag.de/37784-Wolfgang-Juds-Bewertung-Value-Growth  

"eine extremst verlustreiche Firma die selbst keine Aussage dazu trifft, ob und wann sie jemals einen Gewinn machen wird." >  das trifft aber auf TK genauso zu!

In Delivery Hero würde ich auch nicht investiren, keine Frage. Aber jetzt, da Elevator verkauft ist, stellt sich natürlich die Frage, womit konkret TK zukünftig Geld verdienen will. Auf die wirtschaftliche Erholung zu setzen, reicht m. E. nicht. Da kann zuviel dazwischen kommen, z. B. Wiederwahl Trump, diverse Handelskriege zwischen USA, China und der EU oder das Ausbleiben eines Impfstoffes etc. Ich hatte bzgl. der Perspektiven nach dem Elevator-Verkauf eigentlich auf den HJ-Bericht gehofft. Außer Phrasen stand da aber nichts konkretes drin. Und die 17 Mrd. sind doch schon für Schuldentilgung, Rücklagen für Pensionsansprüche und Abfindungen (man wollte ja Personal abbauen...) und Investitionen/Umbaumaßnahmen verbraten. Elevator war der einzige Zweig im TK-Konzern, der verlässlich einen vernünftigen Gewinn abgeworfen hat. Der Rest wurschtelt sich so durch oder ist tief rot. Das war übrigens vor Corona nicht wesentlich anders. Den Sachstand bzgl. H2 in Stahlwerken kannst du übrigens im HJ-Bericht nachlesen.
Bzgl. Delivery Hero gebe ich dir 100%ig Recht; ein Investment in TK drängt sich aber ebenso wenig auf, bis zumindest die "Strategie" der Konzernführung mal konkret dargestellt wird. Hatte auch mal überlegt, mir ein paar TK-Aktien ins Depot zu legen. Ich will aber erst wissen, ob der Zug überhaupt losfährt und in welche Richtung es geht. Der Markt sieht es offenbar ähnlich, ansonsten stünde der Kurs ganz woanders. Und hier im Forum habe ich außer "es wird schon wieder" auch noch keine plausiblen Ansätze gelesen. Solange, wie niemand die Frage "Womit will TK zukünftig Geld verdienen?" nicht beantwortet werden kann, ist es müßig, über Kursziele zu diskutieren oder sich über diese aufzuregen.
n.m.M.  

 

Steigen lassen müssen.

Thyssen lagert das stahlgeschäft aus, Bund beteiligt sich zu 50%. Und übernimmt einen Großteil der Kosten für die Umstellung auf umweltfreundliche stahlproduktion.

Thyssen erhält für den Verkauf von 50% 1,5-2 Mrd Euro und das stahlthema hätte sich erledigt.

Dass man mit Stahl auch gutes Geld verdienen kann, das wird Thyssen bald beweisen. Ich rechnen schon im 3. Quartal mit einem deutlich besseren Ergebnis.

Alternativ....Verlauf an SAAB oder an die Chinesen.

Fokussierung danach auf andere Bereiche, Kauf von Klöckner wegen stahlhandelsgeschäft und industriepartnerschaften für die anderen Bereiche.

Thyssen ist weit mehr als die aktuelle Bewertung, nur aktuell nicht in. Jeder Techniker ist maßlos überbewertet, was sich aber wieder ändern kann und mE auch wird.

Aber man braucht wirklich viel Geduld, hätte hier schnellere Ergebnisse erwartet.

 

Korrektor: ThyssenKrupp: Das hast Du hinreichend beschrieben, die aktuelle Markteinschätzung
und das Unvermögen der Analysten, mit Vergleichen zu Delivery Hero und Wirecard.
In dieser Situation kann man bei ThyssenKrupp nur (zu diesen abnormen Kurswerten)
den sofortigen Einstieg oder auch zu Verbilligungskäufen raten, was ich am Freitag mit
Auftragserteilungen bankseits schon begleitet habe. Die Kursziele von "Welti" dabei im Hinterkopf,
die aber m.E. reichlich übertrieben sind. Mein TIPP, kurzfristig unter 6,00 Euro, das mag angehen,
aber nicht mehr unter 5,00 Euro.

So, nun geht's erst mal in Urlaub. Danach wird man sehen!      

Beste Grüße und danke für Deine beiden Beiträge.

 

Optisch oder charttechnisch mag der derzeitige Kurs ja billig sein. Ob er es aber tatsächlich ist, entscheidet sich doch erst, wenn das Management eine tragfähige Strategie für den Konzern vorlegt und zumindest die realistische Chance besteht, dass TK auch mal schwarze Zahlen schreibt. Von der Zahlung einer Dividende will ich gar nicht reden. Solange aber TK alljährlich dunkelrote Zahlen schreibt und sich nur vom Verkauf einzelner Sparten über Wasser hält bzw. mit den Erlösen daraus andere Verluste kompensiert und niemand einschließlich des Managements ein Konzept hat, sind auch Kurse von 5 und 4 Euro immer noch zu hoch. Und das ist kein Bashing, sondern rationales Denken. Eine Möglichkeit könnte der stärkere Ausbau z. B. des Anlagenbaus von Anlagen zur H2-Erzeugung oder Verteilung sein.  Oder auch der Bau Antriebssystemen mit H2. Dann sollte sich TK aber hierzu mittels entsprechender Investitionen und Projekte auch klar äußern und nicht nur mit Allgemeinplätzen. Linde (mit ITM), Bosch (mit Nikola) und EDF (mit McPhy) haben es vorgemacht. Wenn TK z. B. Zulieferer für die Automobilindustrie sein und bleiben will, erwarte ich hierzu ein klares Statement und nicht den Hinweis auf die Erprobung von H2 in einem Zementwerk in Afrika... (siehe letzter HJ-Bericht).  

Bei 10 Euro stehen.

Es heißt nämlich nichts anderes als das Thyssen staatliche Unterstützung für den carbinfreien Umbau bekommt.

Das sind sehr sehr gute news, weil dies Thyssen Mrd. spart.

Die Aktie müsste bei einer solchen Nachricht eigentlich massiv anziehen.

Die Lage auf dem stahlmarkt verbessert sich auch zunehmende, so dass ich persönlich optimistisch bin.

So langsam müssten sie mit Partnerschaften und Denkaufgaben von Klöckner um die Ecke kommen.  

Was für Sprüche kaum haste Dich von Deinem Desater bei WireCard erholt.
Machst du mit dem selben unnützen Gelaber bei Thyssen weiter.

Hört auf andere Leute mit Deinem Gelaber auf die falsche Fährte zu Locken hast bei Wirecard mit Deienm Gepushe  schon sehr viele kleine Aktionäre ins Verderben gestürzt.

Solche Möchtegern Propheten braucht es hier nicht!  

Altmeier hat gesagt ja ja ! Laber Laber

Die Hilfen könnten frühestens im nächsten Frühjahr fließen dazu braucht es aber erst noch die Zustimmung der EU.

Also braucht es keinerlei Eile beim Kauf der Aktie.

Erst sollte doch Frau Merz und Co brauchbare Konzepte auf dem Weg zur Gewinnzone vorlegen !