TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?
WOS ist etwas gewöhnungsbedürftig. Aber die Filterfunktion "User finden/suchen" war hilfreich.
Da führst du die gleichen Gefechte wie hier und scheinst die anderen User extrem zu nerven. Auch hier immer Verweis auf den Job und die 6500 % mit einem OS. Auch dort sind die User überwiegend überfordert mit deinen Argumentationen oder sind einfach genervt.
Irgendetwas passt also weiterhin nicht.
Zur allgemeinen Diskussion: @Janoliver Es hat für keinen Nutzer einen Benefit, wenn jemand von X % Gewinn mit irgendeinen Finanzprodukt berichtet. Im Gegenteil, naive User könnten davon sogar in eine kontraproduktive Lotto-Stimmung abbekommen. Nimm den Gewinn und genieße es und reibe es nicht anderen unter die Nase. Schon gar nicht anonym in einem Forum.
„Die Lagebeurteilung unter den Reisebüros hat sich im August gegenüber Juli deutlich verschlechtert, liegt aber immer noch etwa auf dem Niveau vor der Corona-Pandemie.“
https://www.fvw.de/touristik/vertrieb/...3c7de91dff43354b625812422b45
“
https://www.fvw.de/touristik/destination/...de91dff43354b625812422b45
8. Aug: es kommt eine KE, der Bund wandelt nicht = positiv für den Kurs
17. Aug: es kommt keine KE, der Bund wandelt = positiv für den Kurs
Einfach genial, alles ist positiv für TUI :-)
Gibt es in Deiner Überlegung auch das Szenario „Bund wandelt UND eine KE kommt“ und wie bewertest Du das? Wäre ja das EK-freundlichste was TUI machen könnte – und EK wird dringend benötigt.
Was auch noch zu diskutieren wäre: bei der letzten KE war der damalige Börsenkurs mE irgendwo zwischen 4 und 5 Euro – und trotzdem wurde der Bezugspreis bei lediglich 1 Euro festgelegt und die Banken haben 7% Fee eingestrichen. Zu mehr waren die wohl bei ihrem underwriting commitment nicht bereit. Wie sieht das dieses mal aus, wie könnten die Parameter sein? Wenn TUI 50% neue Aktien emittieren darf, bezieht sich das auf die Aktienzahl VOR oder NACH einer evtl. Wandlung? (bin zu faul, das nachzulesen; wenn in der Satzung eine absolute Zahl drin steht, dann wohl 50% der Aktien VOR Wandlung = 550 Mio Aktien).
Ins Blaue geschossen: 1,1 Mrd. Aktien jetzt, 1,46 Mrd. nach Wandlung, dann 0,73 Mrd. neue Aktien (=50%) mit einem Bezugspreis von ca. 1,5 Euro = 1 Mrd. neues EK (Umwandlung Hybrid in hartes EK außen vorgelassen)? Wie ist Deine Sicht darauf, wie würde das am Markt ankommen?
Bei den Shorts gibt es jetzt einige Theorien dazu: i) Arbitrage aus der Wandelanleihe, ii) Antizipation einer KE, iii) einfach ein „directional view“, dass der Kurs von TUI zu hoch ist. Welche davon zutrifft, ich weiß es nicht, interessiert mich auch nicht so stark. Und selbst wenn die Quote bei 10% liegt, sehe ich noch nicht den riesen Short Squeeze, der immer und überall herhalten muss als Grund, warum eine Aktie interessant ist.
Ansonsten sehe ich, dass Du beide Foren mit identischen Dialogen unterhältst und dass Deine Sympathiewerte in beiden Foren ähnlich hoch sind. Deine Identität zweifelt niemand an, dafür hast Du zu viele Hinweise gegeben. Das ist aber keine Rechtfertigung für die herablassende Art, mit anderen zu kommunizieren.
Vllt ist das so ein wissenschaftliches Experiment „science vs reality“ oder wie anonyme Internet-Foren auf solche Aussagen reagieren. Ich hoffe, dass Du da bald genügend Informationen gesammelt hast. Ansonsten führt „reality“ gerade deutlich gegen „science“ wenn ich mir den TUI Kurs bzw. Deinen Call anschaue.
Denke, seine Geschichte stimmt. Aber er ist hier im Forum einfach "falsch", gehört er doch in ein Tradingforum.
Hier "kämpfen" mit Ausnahmen eher Kleinanleger mit Invests in die Aktie.
Jedenfalls wäre ich mit seiner finanziellen Potenz nicht hier. Und da ich eindeutig nicht über eine solch spezielle (Aus)Bildung verfüge, fühle ich mich beim Lesen seiner Postings gestresst. Und Stress sucks.
Andererseits: warum soll er mit seiner Bildung nicht das Beste herausholen? Machen wir doch alle irgendwie.
Zudem: mir persönlich machen solche Diskussionen über Aktien Spaß; also warum sollte jemand wie J-O, der vllt im Job/an der Börse erfolgreich ist und/oder über ein dickes Depot verfügt, nicht auch hier diskutieren? Find’s auch richtig/gut, dass hier erfolgreiche Anleger mitdiskutieren.
Mich stört ja nur dieses „ich habe mal auf der Männertoilette neben einem Nobelpreisträger gesch*fft und da Euch diese Ausbildung fehlt und meine Datenbanken die schönsten sind, könnt Ihr mir intellektuell nicht folgen“. DAS kann man sich in der Tat sparen. Außerdem kann man ausgiebig diskutieren, ob zu viel Theorie gefährlich ist bei einem erfolgreichen Börsenleben. Die Kurse richten sich nicht unbedingt immer nach DCF Modellen...
Die KE habe ich auf 1 Mrd. Geschätzt, hier gab es ja auch ein Gerücht am Markt, wenngleich sowas mit Vorsicht sehr zu genießen ist.
Ein Short Squeeze ist easy zu triggern durch die lenders, sie nur aufpassen müssen, dass es nicht nach Marktmanipulation ausschaut. Es gibt hier eine top Studie von Kollegen aus Cambridge. Diese Art squeeze hat meiner Einschätzung nach im Mai 2020 die 100% gemacht. Und die Short Daten lending fee sind nun höher so dass der Effekt theoretisch noch höher raus fallen kann.
Nach dem Vorbild von AMC konnte man dann eine KE bei jenseits der 5 Euro platzieren. Wenn der Squeeze ausbleibt, ist die KE nur mit niedrigerem Preis erzielbar. Dann würde es nicht gut aussehen für meine Optionen, die leider schon deutlich unter Wasser sind. Vielleicht due Gelegenheit für euch..
Warum ich nun sage Wandlung ist auch positiv? Weil ich davon ausgehe , dass der squeeze mehr wahrscheinlich wird, da die KE nicht mehr 1 Mrd. Sondern 500 Millionen vlt. Macht und so die Shorts auf Grund von subscription rights arbitrage sich eindecken müssen.
Und partielle dazu der erhöhte Short interest ist auch convertible arbitrage, was nichts mit pessimistischer Meinung auf die Aktie zutun hat. Das ist Kern einer solchen Arbitrage.
Auch wenn ich Optionsscheine meist kaufe, bin ich kein trader, sondern fundamental investor. Aber für hohe Renditen besonders als Privatanleger sind eben auch markttechnische Gründe wichtig wie frictions und timing.
Zur Toilette: Also ich habe mit Robert Merton über meine Trading Strategie direkt kommuniziert , mit der hedge funds Dinge voraussehen können. Er ist Berater von großem Hedge Fund advisor und hatte ja den legendären LTVM, der fast eine Finanzkrise erzeugte in den 90er.
Du hast nicht unrecht. Ein Traderforum passt vielleicht nicht. Aber es muss Foren geben, wo sich Leute austauschen, die wie er auf einem anderen Level arbeiten. Du magst noch klarkommen, weil wohl auch vom Fach.
Für mich ist das zu speziell. Ich habe auch eine akademische Bildung (aber Studium nicht abgeschlossen), aber nicht auf diesem oder ähnlichem Gebiet. Mir fällt es auch überwiegend leicht, akademische Texte zu lesen und zu verstehen. Aber hier muss ich die weiße Fahne hissen: zu speziell.
Ich stimme dir auch zu, was die beiden letzten Absätze in #14785 betrifft. Wäre ich selbst in einer solchen Lage, wäre ich nicht hier.
Okay, lassen wir es so wie es ist. Suum cuique, Hauptsache erfolgreich.
Bei DLG schon, den die 2-3 Sachen - erlese ich mir dann.
Janoliver ist mir auf jedenfalll lieber als diverse andere User in Foren mit "morgen Tui 7 Euro" und die ganz "speziellen"
Selbst bin ich "Praktiker". Dieses Professor ect....muss natürlich nicht sein. Sind ja hier eher in der Kneipe als bei der Verleihung eines Verdienstordens
Das ist die besondere Dynamik bei Optionsscheinen.
Übrigens dieser Robert Merton, mit dem über meine Forschung sprach , hat für Optionen den Nobelpreis bekommen.
Und anders als meine Kollegen würde ich mit euch immer auch in der Kneipe Aktien besprechen.
FÜr letzteres sind mir meine Telefonica Calls lieber
oder um mit Tui zu vergleichen .....meine Teva calls.......ob Pandemie abklingt und Reisebranche auf alte höhen kommt ist sicherlich genauso schlecht zu prognostizieren wie der Opioid Ausgang bei den betroffenen Pharmawerten.
Nur das Teva sogar GAAP plus macht und schön Schulden abgebaut hat die letzten 3-4 Jahre
Manches hier aufkommende "Missverständnis" könnte unmittelbar ausgeräumt werden. Simple Zweizeiler wären kaum möglich.
Mein System zeigt mir ein ALltimelow von 0,11 Euro an.....Geldkurs......muss aber Birefkurs zahlen und Aufgeld ist nicht ohne aber egal
Wie soll ich da - vorausgesetzt ich hätte ihn bei alltimelow erwischt - 9500% machen?
Ziel 7 Euro sind von jetzt an ca 80%....macht von 0,12 Briefkurs auf 2 EUro...........sind keine 9500%
Für 9500% muss Tui auf ca 15 Euro gehen bis 06/22
Zb hatte ich im Januar bis August calls auf Hugo Boss West bei 40 dann 50 und insgesamt mehr als 600% gemacht, weil neben kursdopplung und niedriger iv das möglich machte.
Sonst nehme ich knock outs, die einfach billiger sind aber Gefahr des knock outs. Ich fahre eben levered und daher jeden Tag von morgens bis abends Stress obwohl ich nicht Tagestrades mache.
Kauft oder verkauft Tui. Aber labert nicht die Leute voll mit Studium, Akademie usw.
Selbstdarstellung….. Erinnert mich irgendwie an Christoph Daum.