TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?
Mein alter TUI-Thread (Titel: TUI) funktioniert nicht mehr. Auf Schreibversuche
erfolgt der Hinweis (in Rot), daß ich in einem "verbotenen Forum" schreibe - was immer das auch heißen mag. Anfragen an ARIVA wurden bis jetzt nicht beantwor-
tet. Wozu sich lange rumärgern - schneller kommt man mit einem neuen Thread
zum Ziel. Schade um den alten Thread, der für viele eine Hilfestellung geboten, zuletzt durch notorische Stänkerer aber doch arg gelitten hat.
Also: auf ein Neues.
Ich begrüße alle, die sich im alten Thread konstruktiv am Dialog beteiligt haben,
oder beteiligen wollen - auch wenn sie konträre Meinungen vertreten.
Wie der Titel schon andeutet, geht es um die Perspektiven des Unternehmens im kommenden Jahr, 2007. Da dürfte nämlich entscheiden, wohin im wahrsten Sinne
die Reise geht: kommt die Erholung - wofür es jetzt schon Anzeichen gibt; oder
kommt eine Zerschlagung, wofür vieles spricht?
Zur Aktie: der Kurs schmiert wieder ab. Einerseits durch die laufenden Abstufun-
gen, andererseits wegen der speziellen Situation zum Jahresende, wo schlechte
Performer eher wieder gegeben werden, da sie kein Fondsmanager zum Ultimo im
Portefeuille haben will. Und last but not least ist da der heißgelaufene Dax, der
vielen zur Vorsicht rät; da versuchen viele Marktteilnehmer, durch Stockpicking
Risikominimierung zu betreiben.
Wie auch immer: Fundamentales spielt in solchen Fällen keine bzw. nur eine unter-
geordnete Rolle. Ich habe mir deshalb eine Deadline gesetzt, die ich aktuell an das Tief, das vor 5 Handelstagen erreicht wurde, angepaßt habe: 5,90 EURO.
1. Hat Tui VOR Corovid jedes QUartal im Plus ausgewiesen (2017-31.12.2019)?
2. Welchen Gewinn NACH STEUERN erwartet ihr bei TUi , wenn Corovid zu Ende ist?
zu 2. Die Schulden müssen zurückbezahlt werden und man kauft Aktien Langfrist doch wegen VERDIENTER Dividenden.
Für Divi s braucht man positive Erträge
Ich habe übrigens ein ähnliches Szenario mit der Lufthansa und halte im Moment mein Geld zusammen um eine mögliche Kapitalerhöhung mitgehen zu können.
Ich bin Optimist und denke, dass alle gerne wieder verreisen wollen und Urlaub machen möchten.
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Dividenrendite immer über 4%
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Da ist eine Diskussion über Dividendenzahlungen das richtige Thema. Vielmehr sollte man sich fragen wie das nächste Finanzloch gestopft wird.
Wenn ich mir aber daran denke, wie das bei VW, BMW, DAIMLER mit Staatskrediten, Kurzarbeit etc. und Dividendenzahlungen funktioniert hat, weil bei denen so stark und sprunghaft die Nachfrage wieder angezogen ist, dass die wieder in die Gewinnzone gerutscht sind, halte ich es einfach nicht für nicht ganz unwahrscheinlich, dass mit dem Reisesektor etwas Ähnliches passieren kann. Auch hier hat sich mit Sicherheit viel angestaut, weil die Leute einfach seit mittlerweile fast 15 Monate nicht mehr richtig Urlaub machen konnten...
Das das möglich ist haben wir alle gesehen, heute übrigens auch wieder eindrucksvoll bei Adidas - die sich ja so in Ihrer Existenz bedroht sahen, dass sie am Anfang der Krise Ihre Mietzahlungen ausgesetzt haben...
Ich bin halt Optimist :)
Somit neigt sich das Geschäftsjahr auch dem Ende hin.
Ob die aktuelle Marktkapitalisierung gerechtfertigt ist bezweifel ich, die Korrektur wird kommen, spätestens wenn die Impf-Kampagne durchgezogen wird und sich die Zahlen in den Geschäftsberichten nicht so ändern wie viele spekulieren.
Klar möchte man wieder vereisen, aber das werden nicht alle unter diesen Voraussetzungen machen.
Und das die Leute ihr geplantes Urlaubsgeld bei Seite gepackt haben und nur darauf warten wieder in den Urlaub fahren zu können bezweifel ich auch. Das Geld was "übrig" war wurde für andere Zwecke ausgegeben. Renovierungen, Autokauf, Gartengestaltung etc... Eventuelle Luxusgüter die man sich bei einer Urlaubsbuchung nicht hätte leisten können, aber da kein Urlaub gemacht werden könnte, jetzt Geld dafür übrig ist/war.
Man sollte auch nicht vergessen, das noch viele Gutscheine unterwegs sind, die der TUI kein frisches Geld in die Kassen spülen wird.
Siehe hierzu: https://www.n-tv.de/wirtschaft/...ld-in-die-Hand-article20256495.html
Ich stimme dir zu, das Teile vom Urlaubsgeld für andere Sachen ausgegeben wurden, wir haben zu Hause auch kräftig gewerkelt und gebastelt. Meine bessere Hälfte und ich haben uns aber vorgenommen, dass, sobald wir geimpft, richtig großzügig in den Urlaub zu fahren. Wir fahren normalerweise 3x/Jahr und können es kaum erwarten wieder die Füße in den Sand zu hauen...
Ich halte es sogar für möglich, dass die TUI dann sogar noch besser aus der Krise kommt, weil die durch Corona getrieben extremst Kosten einsparen mussten, beispielweise Personal wurde fast halbiert: von 71k auf 48k reduziert.
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Die Frage wird sein, sind die Urlauber bereit ihren gewohnten Urlaub den man sorgenfrei verbracht hatte jetzt durch einen Urlaub mit Einschränkungen zu tauschen? Mit dieser Art von Urlaub erreicht man nur einen Bruchteil der möglichen Urlauber.
Aber gut.... jeder wie er mag...
Das Geschäft war immer recht Margenschwach und man müsste daher schon den Umsatz extrem steigern können, um auf ein angemessenes Gewinnniveau zu kommen.
Oder eben die Marge entsprechend erhöhen. Wobei hier einfach Personal abzubauen meiner Meinung nach der falsche Weg ist, denn Service und eine Abgrenzung von reinen online Reiseveranstaltern wird so nicht funktionieren.
Es wird aber ohnehin, wie überall, zu einer weiteren Spaltung kommen und sich einerseits extreme Luxusreisen und andererseits billigster Massentourismus ausprägen.
Ob Tui da einen Platz hat, möchte ich mal bezweifeln…
https://www.tuigroup.com/de-de/medien/storys/2021/...ung-von-anleihen
Das sollte wahrscheinlich dieses Mal unauffälliger passieren als bei der Anleihe aus dem April.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, was an einer weiteren zusätzlichen Kapitalaufnahme positiv sein soll. Offensichtlich hatte die Mutter TUI aktuell keine Nachschußmöglichkeit und braucht die Kohle aus der April-Anleihe selbst. Die hatte TUI für 5% bekommen. Da finde ich es recht gewagt, die 6,5% als Erfolg zu verkaufen.
2020 hat mit Minus 3,2 Milliarden die Gewinne der letzten Dekade aufgehoben. Da diese Gewinne auch immer direkt Reinvestiert wurden gab es also auch keine Kapitaldecke. Die guten alten Aktionäre sind nun ritterlich zusammen mit dem Steuerzahler in die Bresche gesprungen für 2020.
Das Geschäftsjahr 2021 hingegen (Endet übrigens im September DIESEN Jahres) wird nochmals um ein vielfaches gruseliger aussehen als 2020. Wo also wird man sich diese fehlenden Milliarden weiterhin beschaffen?? DAS ist die einzige grosse Frage die ich hier sehe. Um Gewinne kann man sich vielleicht 2040 mal wieder Gedanken mach sofern es Tui kommendes Jahr in dieser Unternehmensform noch weiter geben sollte.
Was nutzt ein MRD Gewinn, wenn im Ausblick gesagt wird, Umsatz und Ergebnisse sinken.
Die Preise für Reisen werden steigen. Die Menschen wollen reisen. Wenn es keine Lockdowns mehr gibt, dann wird auch Tui steigen.
2018 zum Jahresende lag die MK von Tui bei fast 10 MRD Euro. Thomas Cook seitdem weg. Gut für Tui.
Ich bin auch dafür dass Börse nach vorne schaut aber gleich für Jahrzehnte?!
P.S: den Slogan „Menschen wollen wieder reisen“ bitte einfach runterschlucken, tut mir bei lesen weh und auch wenn das sicherlich stimmt hat das rein nichts mit TUI bzw. deren mittelfristige Aussichten und Chancen zu tun. Kurzfristig vernichtet das Reisen TUI nun erstmal endgültig die Bilanz. Wenn die Welt bis 2025 hoffentlich halbwegs durchgeimpft ist und bei uns zwischenzeitlich keine neuen super Mutanten den Spaß verderben dann wird vielleicht sogar wieder in ähnlichem Ausmaß und exzessiv gereist wie vor Corona. Aber auch dieses würde bei TUI noch nicht für grüne Zahlen reichen.
Apropos grün: wenn diese Bande ein weiteres Mal an die Macht kommt dann braucht es leider gar kein Covid mehr um die Reiselust schon in Kürze drastisch einzudämmen. Dafür gehen wir dann alle Einwegplastik sammeln, gibt dann 5 Euro Pfand pro Flasche und ab 1000 Retouren hat man sich einen klimaneutralen Kurzstreckenflug erarbeitet ;)
@jef85, vor Corona hatte TUI eine MK von 6 Mrd. EUR bei 1 Mrd. Nettoschulden. Jetzt hat TUI eine MK von ca. 8 Mr. EUR (Annahme: Wandlung des Bunds) bei wahrscheinlich über 5 Mrd. EUR Nettoschulden. Das sind die Zahlen, die man mE vergleichen muss. Warum vor der Krise das Unternehmen mit 7 Mrd. EUR bewertet wurde und jetzt mit 13 Mrd. EUR - das konnte mir bisher niemand erklären.
Aber wundert es mich? Die Euro am Sonntag empfiehlt TUI diese Woche zum starken Kauf (zumindest Pfeil gen Norden) mit Kursziel 6 Euro. Gleichzeitig schreiben die von 0,3 Mrd. Euro Nettogewinn in 2022, was einem aktuellen KGV von 20 entspricht. Bei deren Kursziel würde TUI mit einem KGV von 24 bewertet werden. Historisch notierte TUI bei einem KGV von ca. 14. Begründung warum TUI vor der Krise mit 14 und jetzt mit einem 24er KGV bewertet werden sollte? Fehlanzeige? Erwähnung der Schulden? Fehlanzeige? Erwähnung, dass weitere KEs folgen müssen? Fehlanzeige. Aber: die Leute wollen wieder reisen. Wer hätte das gedacht.
Die inst. Sell-Side Analysten sind alle bearish, aber „Der Aktionär“ & „Euro am Sonntag“ trommeln zum Einstieg. Komische (gefährliche?) Konstellation.
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