Stuttgart 21

mit den bezahlten diskutieren!? das sind die fakten, da nutzt alles diffamieren nichts:

Engelbergtunnel: seit dem Bau anno 1998 sind Millionenbeträge für die Sicherheit unter Tage fällig geworden: keine Bau-, sondern Unterhaltskosten.

wenn ich mir das auf die ganzen S21-kilometer vorstelle, dreht sich mir der magen um - und der eh schon nicht standfeste fahrplan der bahn wird sich pulverisieren angesichts der sperrungen wegen wartungsarbeiten...

liebe befürworter, ihr braucht nichts dazu sagen, ich erwarte eh nur inhaltsleeres geschreibsel von euch...

 

wieso beantworten Sie 4046 nicht?

von welche Gutachten der Bahn und Geologen der Bahn sprechen Sie denn?
Nennen Sie doch bitte Namen!

Herr Frei ist kein Geologe.
Sein Spezialgebiet ist Leichtbau und Dachkonstruktionen.
Aber das wissen Sie bestimmt.

In welcher Höhe fährt denn jetzt schon seit vielen Jahren die Stadtbahn am Hauptbahnhof.
Das sollten Sie auch wissen.  

Postings besser nochmal nachlesen, ecki.  

beleidigst ständig irgendjemand - aber selbst kannst du nix ab, noch nicht einmal, wie in diesem fall, die nachlesbare wahrheit... schlimmer als ein 4-jähriger, echt wahr...

Das was du in #4046 fragst. Kein Wunder, du liest halt nicht, bzw. vergisst alle Informationen im Minutentakt, bzw. bereits während dem Lesen.

Nochmal auszugsweise herkopiert, auch wenn du es wieder während dem lesen vergessen wirst:
Ein geologisches Gutachten für die Deutsche Bahn von 2003, das bisher nur ein kleiner Personenkreis kannte, nicht aber Abgeordnete oder gar Stuttgarts Öffentlichkeit, bestätigt Frei Ottos Bedenken. Diese Studie des Ingenieursbüros Smoltczyk & Partner, die dem stern vorliegt, belegt, wie gefährlich Stuttgarts Untergrund ist: löchrig wie ein Käse, voller Dolinen und Hohlräume, sie zeigt, dass Bauarbeiten in diesem Grund enorm schwierig werden. Es lässt sich kaum abschätzen, wie lange sie dauern. Unkalkulierbar scheint zudem, wie viel die Arbeiten in diesem Untergrund kosten. "Mit dem Wissen von heute", so Otto zum stern, "kann ich dieses Projekt nicht mehr verantworten. Ich würde auch nicht mehr in die Tiefe gehen, das wollte ich sowieso nie, das wollte der Auftraggeber". ....

Diese Studie wird noch in einem der späteren Schlichtungstermine Thema sein.

und der Stern, da haben sich 2 gefunden....................  

"Eine echte Kapazitätsverdoppelung zu einem annehmbaren Preis wäre für mich ein gutes Argument Pro S21."


Wo also habe ich bitteschön gelogen ?  

Waltraut liest die Artikel nicht durch & versucht mit lächerlichen Scharmützeln Punkte zu machen.
Lass es Walli, Du taugst nicht für eine vernunftige, sachbezogene Diskussion!

Tango werden auch DB-Gutachten egal sein, wie alle anderen bestätgiten Gutachten.

Mal sehen, wie die DB ihre eigene Studie in der Schlichtung anzweifeln wird und wie sie begründet, warum sie diese den Parlamentarieren nicht zur Entscheidungsfindung vorgelegt hat, genauso wie das SMA-Gutachten, dass die Infrastruktur für deutlich zu klein bemessen hält.

Ich will keinen Rückbau eines funktionierenden Bahnhofes zu einem Murks. Und die Bahn kann bisher keine Fakten vorlegen.

Schweizer Käse" wäre, würde der Neckar versickern und nicht nach Monnem fließen...  

aus Frankfurter Rundschau:

„Der Umbau ist überflüssig.“

„Unterlagen vom Dezember 2009 beweisen, dass die Alternative zu S21, die Modernisierung des bestehenden Kopfbahnhofs, mit 340 Millionen Euro bis 2020 einen Bruchteil der S-21-Summen kosten würde. Auch der Ausstieg aus S21 wäre viel günstiger als behauptet. Die bisher entstandenen Kosten bei der DB werden auf gerade mal 73 Millionen Euro beziffert. Der Bahn würden aber die versprochenen Steuermilliarden entgehen.“

btw: wo steht in #4060 irgend ein Argument zu S21 ?  

arbeiten Sie denn jetzt schon mit Gutachten, die nur ein kleiner Kreis kennt.
Aber die Öffentlichkeit oder Abgeordneten nicht.
Wir kommen jetzt schon bald zu den Fabeln und Verschwörungstheorien

Ist Adam Weishaupt auch bei der Planung dabei gewesen?

Sie sollten schon Fakten nennen, auf die jeder zugreifen kann und keine Fabeln erzählen.
Ein Architekt geb. 1925 für Dachkonstruktionen der nach sechs Jahren plötzlich Einblick in die Tunnelarbeiten erhält und dadurch auch ein Geologie-Experte wird.

Aber wenn es so sein sollte, was macht dann K21, die auch Tunnel benötigen.
Also bitte Herr Ecki, bekämpfen sie nun beide Projekte, ansonsten ist Ihre Glaubwürdigkeit weg !  

Könnte Ariva mal seine Server-Probleme in Ordnung bringen ?  

 

Stimmt. Meine Meinung.
Mit Argumenten pro und Contra kann man eine Abwägung vornehmen.

Das heißt doch aber nicht dass ich dann gleich das illegale Abholzen befürworten würde oder die Verletzung von Bauauflagen durch Verwendung von Baufahrzeugen ohne Rußfilter.
Und wie gesagt: Von Geologie verstehe ich wirklich nicht viel. Ich weiß halt, das von der DB beauftragte Experten massive Risiken sehen. Ich würde meinen, sowas müsste zu ausführlicheren Vorstudien führen um die Risiken besser abschätzen zu können, aber das richtige Vorgehen müssen da wohl Experten vorschlagen und nicht ich.

Architket Frei, der in unzähligen Bauprojekten auch mit Geologen zusammengearbeitet hat, hat diese Studie jedenfalls zum Ausstieg aus S21 bewogen.

Kiiwii, du bist auch Vollblut-Geologe mit professioneller Expertise auch in diesem Gebiet? So wie du in jedem anderen Gebiet auch immer alles besser weisst?

"Waltraut liest den Artikel nicht durch..." , reicht Dir das nicht?

Woher weißt Du was passiert wenn die unterirdischen arbeiten beginnen  & das S löcherig wie ein schweizer Käse sei behauptet niemand.

Deine geologische und geographische Expertise ist ja herausragend.

Der Neckar fliesst einfach nicht im Stuttgarter Stadtkessel.

Warum müssen eigentlich hier lauter Auswärtige mitreden, über Sachen von denen sie keine Ahnung haben?

ich wiederhole mich gerne.
Denn auf vieles antworten Sie nicht

Wenn es so gefährlich ist, in Stuttgart Tunnel zu bauen.
Dann sollten Sie ihrer Glaubwürdigkeit zuliebe auch gegen K21 sein.
K21 baut auch Tunnel- oder sind diese dann, weil sie gegen S21 sind, dann nicht mehr gefährlich?  

zu 4063 von den befürwortern!? und zu den kosten!?

das S21 nicht gebaut wird, wird die Platanenallee gefällt

Ich bin gespannt, wie hier die Bäume dann geschützt werden  

wollen Sie damit sagen, dass hier NUR Argumente gegen S21 zugelassen sind?

Ein Vergleich aber von den S21 Gegner ins leben gerufene Projekt als Alternative angeboten, darf nicht verglichen werden.