Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

mal so auf die Reaktionen zur Einigung von Musk mit dem SEC im Netz schaut, bekommt man erst mal ein Gefühl dafür, mit welchen "Brillen" einige so in diese Welt schauen. Da wird eine richterlich zu bestätigende Vereinbarung als Sieg für Musk gefeiert, in der steht, dass er alle Äußerungen schriftlicher Art , die Börsen relevant sind ab sofort von einem Anwalt absegnen lassen muss.
Ja, und der Anwalt wird ganz sicher nicht alles durchwinken, wie einige glauben, denn dann ist er seinen Job schnell los. Sollte noch so ein Spruch, wie damals, wo angeblich Tesla für 420$ pro Aktie vom Markt genommen werden, im Netz auftauchen, dürften sowohl der Anwalt, als auch Musk vor einem Scherbenhaufen stehen.
Was den nun anstehenden Prozess mit dem Pädophilen Geschwätz betrifft, so kann man nur hoffen, dass Musk einen ordentlichen Schuss vor den Bug bekommt, denn hier ist wohl in seiner Kinderstube etwas versäumt worden. Aber selbst hier gibt es ja einige Fans, die ihn dabei noch in Schutz nehmen wollen.
Also schauen wir mal, was die Börse dazu sagt.
Habe übrigens auch mal wieder zu Space X geschaut. Da sieht es auch nicht gerade rosig aus. 2019 wird es erheblich weniger Starts geben, als im letzten Jahr. Beide Falcon Heavy Starts in diesem Jahr werden mit einer Nutzlast bestückt, die auch eine Falcon 9 allein realisieren könnte. Beide Booster fliegen also quasi nur für Testzwecke mit. Passende Nutzlasten scheinen rar zu sein.
Da es beim Test der Raumkapsel eine Explosion der Notraketen gab, dürfte auch der bemannte Flug zu ISS in diesem Jahr wieder verschoben werden. Bin gespannt, wie lange die Nasa noch Geduld zeigt, denn wenn die abspringen, wird es auch sehr eng.
Es wäre also mehr als nur sinnvoll, wenn Musk sich auf seine wirklichen "Kriegsschauplätze" konzentrieren würde, statt Scheingefechte zu führen.  

Hier nur eine kleine Liste seiner Versprechungen die er nicht geliefert hat .

https://www.businessinsider.de/...-von-elon-musk-2019-4?op=1&IR=T  

Mir fiel es nicht schwer die gehaltenen Versprechen aufzuschreiben - ohne irgendwo nachschauen zu müssen. ;-)

"Was sie alles versprochen und nicht erreicht haben wurde hier schon 100 mal gesagt, ich mag es echt nicht mehr wiederholen."

Wie ich sagte: trenne die wichtigen von den unwichtigen Dingen ...
 

https://cleantechnica.com/2019/04/27/...e-cars-as-early-as-september/

 

Das mache ich auch. Und Gewinn oder Produktionszahlen sind wichtig für mich.
Für Tesla Aktionäre scheinbar nicht.. aber die Börse wird auch Ihnen noch zeigen das ein Unternehmen nicht nur Geld verballern kann. Ansonsten wird Tesla auch in 40 Jahren nur eines machen : Ankündigungen und Geld verballern.  

Melde dich wieder wenn sie im September produzieren.
ANKÜNDIGEN is für mich nicht ERREICHT.
Ankündigen können sie, das wissen wir. Damit hat sich dann in der Regel auch .  

Das ist ein lächerlicher Kommentar.
Die Aktie von Tesla ist seit 5 Jahren um 0% gestiegen.

0%

Die Marktkapitalisierung von Enron betrug 60 Milliarden US-Dollar, kurz bevor sie implodierte.
Das Unternehmen handelte zu 70 x Gewinn und 6 x Buchwert.
Tesla hat KEIN ERGEBNIS und handelt zum 10fachen Buchwert.
Es wird auch implodieren.
(Deshalb haben der CFO und der GC gekündigt.)  

......Ankündigen können sie, das wissen wir. Damit hat sich dann in der Regel auch . ......

Den Unterschied zwischen vollmundigen Tesla- Ankündigungen und tatsächlich erreichte Zielen konnten  hier einige  im Thread  noch nie auseinanderhalten.

Das Wichtige vom Unwichtigen zu trennen ist relativ zu bewerten. Was ist wichtig? Was ist unwichtig? Für ON sind es möglicherweise ausschließlich die Ankündigung des Tesla-Ceo. Für möchtegern  Größen sind es die Tesla-Musk Shows und unendlichen vollmundigen Versprechungen des Tesla-Ceo.

Aber für einen richigen seriösen Investor sind die realen Ergebnisse und der Ausblick entscheidend.

Bsp. Tesla mit zwei Gewinnquartalen. Musk kündigte vollmundig keine Quartale mehr mit Verlusten an. D.h. keine Verluste auch in den nächste Quartalen. So die Ankündigung vom CEO vor Monaten.

Real sieht es anders aus. Q1 mit Rekordverlust, Absatzzahlen unterirdisch, MX u. MS veraltet, MY wohl eher ein update vom M3. Seit 2008 auf Jahressicht hohe Verluste. 11 Jahre keinen  Mehrwert für Aktionäre. Ein Unternehmen das nur auf Pump  finanziert ist und jedes Jahr immens cash verbrennt. Ein Fass ohne Boden. Da verbietet sich der Vergleich mit Daimler und Co.

Der Tesla-Kurs wird ganz sicher weiter Richtung Süden driften, denn Musk liefert einfach nicht. Alles eine Frage der Zeit. Das Tempo bestimmt der Markt. Abhängig davon, was man Musk noch abnimmt. Seine Ankündigungen laufen vermehrt ins Leere. Kurs reagiert nicht mehr positiv. D.h. Anleger kaufen ihm seine Visionen und Ankündigungen  nicht mehr ab. Das puschen des Kurses funktioniert nur noch bedingt bis garnicht.

Erster Warnschuss! TESLA-Kurs aktuell unter 250usd. Wichtige charttechnische Marke, die zunächst nicht gehalten hat.

Trotzdem  viele Anzeichen eines Tesla-Niederganges zu erkennen sind,  gibt es immer noch Blitzmerker, die von den superlativen Ankündigungen so fasziniert sind,  dass sie völlig die Ergebnisse (Realität) ausblenden und zusätzlich ihren Unsinn im Thread verbreiten.

Nun schaun wir mal, wie es mit dem Tesla-Kurs weiter geht, nachdem die 250usd gerissen ist.

Allen weiterhin viel Erfolg mit Tesla



 

@Otti was soll das sein bei ElonMusk, eine dauerhafte Non-Profit-Company?
Selbst Energie-Genossenschaften mit ernsthaften Missionen schaffen es für ihre Öko-Mitglieder
deren Einlagen mit einer Rendite von im Schnitt ca. 2-4% zu v e r g ü t e n.

Zitat @ON: "Roadster existiert seit zehn Jahren, und zeigt noch immer gute Akkulaufzeiten"
Seit der Einführung 2009 wurde die Bilanz aber jedes Jahr mit 3-stelligem Verlust abgeschlossen !
Zitat @ON: "MS existiert, und ist nahezu konkurrenzlos, auch im Jahr acht seiner Existenz"
Seit der Einführung 2012 wurde die Bilanz aber jedes Jahr mit 3-stelligem Verlust abgeschlossen !
Zitat @ON: "MX existiert, und ist nahezu konkurrenzlos, auch mehrere Jahre nach seiner Vorstellung"
Seit der Einführung 2015 wurde die Bilanz aber jedes Jahr mit 3-stelligem Verlust abgeschlossen !
Zitat @ON: "M3 existiert, und ist nahezu konkurrenzlos, wahrscheinlich noch für mehrere Jahre"
Seit der Einführung 2017 wurde die Bilanz aber jedes Jahr mit 3-stelligem Verlust abgeschlossen !

Aktuell 2019 wird nach dem desaströsen Q1 u. einer Warnung für Q2 wieder einen Verlust bringen.
2020 rampup MY u. Semi wird wohl auch einen Verlust bringen...
2021 rollout MY u. Semi wird wohl auch einen Verlust bringen...

Absatz bringt zwar Umsatz und eine positive 2-stellige BruttoMarge,
bei TESLA bisher jedoch immer eine negative 1-stellige NettoMarge.

(Quellen: bekannt; siehe ir.tesla.com SEC-Filings)  

Zitat @ON: ". . . Gigafactory USA? Funktioniert, und wird stetig erweitert. . . ."

@Otti warum sind denn auf dem Dach der großen Haupthalle immer noch nur unter 10% PV-Module ?

(Quelle: bekannte letzte Luftaufnahmen-Photos vom Werksgelände)  

Ihr könnt euch euer "@Otternase", "@Otti" oder "@ON" Gesülze sparen, ich unterstütze keinen Dauerspam.

Wenn man sich die Kommentare ansieht, so wird jedem klar, was bei zwei Gesellen Sache ist. Nur weil man mir verkrampft verschiedene Namen zuweist, müssen nicht verschiedene Kommentatoren die Feder schwingen.

Stoisches wiederholen der immer selben Dumpfbacken-Argumente nenne ich keine Diskussion, sondern reglexartiges Gebashe. Und das treibt ihr zwei seitdem ihr hier den ersten Kommentar hinterlassen habt. Stets bemüht 'verschieden' zu wirken.

Whatever. Da der Thread-owner das zuspammen des Threads mir dem immer selben Unsinn duldet, kann man kaum was machen.  

TESLA-Fakten sind für diese Person Schall und Rauch. Zahlen, Daten und Fakten prallen ab. Bringt nix.

Nur das eine zählt. The show Musk go on.  Alle Teslaskeptiker sind nur unwissende Shorties, die Tesla nur diffamieren wollen.

Ich bezweifle stark, dass ON je  durch Teslakursgewinne seinen M3 finanzieren wird. Es gibt seinerseits  immer wieder Berichte über nicht nachvollziehbare Kursgewinne. Was zu beweisen wäre! Nach dem aktuellen Tesla-Kurs stehen da wohl eher reale Verluste oder/und Buchverluste.


 

Zitat @ON: . . . Energieversorger - Puffer für Süd-Australien? Gewettet und gewonnen. . . .

@Otti der Trend bei "Energy Generation & Storage" ist r ü c k läufig !

1.Quartal 2019: Umsatz 324,7Mio.$ GrossMargin 2,4%... = 7,8Mio.$... (Solar 47MW... u. 0,229GWh)
Q-Schnitt 2018: Umsatz 388,8Mio.$ GrossMargin 12,2% = 47,6Mio.$ (Solar 81MW u. 0,260GWh)
Q-Schnitt 2017: Umsatz 279,1Mio.$ GrossMargin 21,7% = 60,4Mio.$ (Solar 130MW u. 0,089GWh)

(Quellen: bekannt; siehe ir.tesla.com quarterly updateletters)  

• Wen meinst Du mit ihr zwei? Ich hoffe doch nicht mich, denn dann bist ganz falsch gewickelt.
•Dumpfbacken Argumente : Geht es bei Dir auch anständig ?  

Otternase. Gebe doch mal eine vernüftige Antwort auf die gestellten Fragen und die angemerkten Fakten. Dann kann sich jeder ein Meinungsbild über den tatsächlichen Teslazustand verschaffen.

Indem du jetzt wieder beleidigende Anschuldungen anführst, wird es nicht besser und deine Argumentationskette bleibt weiterhin im Dunkeln.  

....oder fehlt etwa doch die Substanz deiner Tesla-Argumente.

Vermutlich bist du unsachlich geworden, da dir keine sachlichen Argumenten zu Tesla eingefallen sind. Anders kann ich mir deine jetzige ungezügelte Reaktion etklären.

Schau dir doch die Q1 Fakten und Tesla-Absatzzahlen  an.
Sind das in deinen Augen wirklich Dumpfbackenargumente?  

Zitat @ON: . . . Breitenversorgung mit Supercharger Ladestationen?
Existieren, und werden stetig ausgebaut, das beste Netz weltweit. . . .

@Otti für Dich zur aufklärenden Information, das ist deren größter V e r l u s t bringer !
"Services & other"
1.Quartal 2019: Umsatz 492,9 - Kosten 685,5 = Ergebnis -192,6 Mio. $ d.h. GrossMargin -39,1%
Q-Schnitt 2018: Umsatz 347,7 - Kosten 470,1 =Ergebnis -122,3 Mio. $ d.h. GrossMargin -35,2%
Q-Schnitt 2017: Umsatz 250,3 - Kosten 307,2 =Ergebnis -57,0 Mio. $ d.h. GrossMargin -22,8%
und zu dieser 2-stellig negativen Bruttomarge kommen dann noch anteilig allg. Verwaltungskosten
und Aufwendungen für Zinsen des Fremdkapitals.

TESLA-Taktik: E-Cars (angeblich) ohne direkt Rabatte verkaufen,
aber oft ist ein Zeitraum free-charging dabei...
TESLA-Taktik: E-Cars ohne konventionelle Werbung verkaufen,
aber im Marketing für Empfehlungen üppige Referrals gewähren mit einem Zeitraum free-charging...

(Quellen: bekannt; siehe ir.tesla.com quarterly updateletters)  

Der Lacher zum Sonntag : Tesla will einen elektrischen Laubbläser entwickeln , looool.
Ein echter Geniestreich von unserem St.Musk.
Wäre es wenigsten eine Luftpumpe hätte man dem guten eine gewisse Selbstironie zuschreiben können.  

Sorry, vergessen die Quelle anzugeben. Nicht das man mir mit FUD kommt.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...neues-produkt-an-7417221  

noch einsteigen,  oder wird bereits der Anfang vom Ende eingeläutet? Die Etablierten holen mit ihren E-Autos auch auf ...

bin mir mittlerweile ziemlich unsicher was ein Tesla-Invest angeht.
 

Diese vergleiche von wegen hätte man Tesla von Angamg an gehalten hätte man... Gewinn gemacht sind sowas von überflüssig und unnütz...

Hätte man Daimler 2009 für 25€ gekauft und bei 92€ 2015 verkauft hätte man eine ähnliche Performance wie bei Tesla plus Dividenden... Aber wer hat denn schon?

Otti, bist du 2011 bei Tesla unter 40€ rein und hast bei 300€ Verkauft?  Falls ja,  Glückwunsch, falls nein - wozu dann der Performance Vergleich?

Sowas ist absolut nutzlos weil man das auf jede x beliebige Aktie übertragen kann!  Bester Einstiegspunkt und bester Ausstiegspunkt treffen und schon ist man Reich... Wenns denn nur so einfach wäre...  

Bisher hat Tesla von chinesischen Banken ja nur einen unbesicherten Kedit über $521 Mio. bekommen, Laufzeit 12 Monate.  Wie will Tesla eigentlich den restlichen Badarf (Maschinen etc.) finanzieren?

Angeblich soll das China Investment einen Gesamtbedarf von $2 Mrd. erfordern. Ich denke, da steht bald eine KE an und die Insider wissen das.

Otti, du als Insider könntest uns vlt. weiterhelfen?   Oder sind solche Fragen für dich nur Anti-Tesla Gebashe, FUD und Spam??  
   

a.) "Automotive sales"
Umsatz 3.508,7 - Kosten incl.AfA 2.856,2 = Ergebnis +652,3  d.h. BruttoMarge +18,6%
+ b.) "Automotive leasing"
Umsatz 215,1 - Kosten incl.AfA 117,1 = Ergebnis +98,0 d.h. BruttoMarge +45,6%
= A.) "Automotive sales&leasing"
Umsätze 3.723,9 - Kosten incl.AfA 2.973,3 = Ergebnis +750,6 d.h. BruttoMarge +20,2%
+ B.) "Services&other"
Umsatz 492,9 - Kosten incl.AfA 685,5 = Ergebnis -192,6 d.h. BruttoMarge -39,1%
= 1.) "Automotive sales&leasing u. Services&other"
Umsätze 4.216,8 - Kosten incl.AfA 3.658,8 = Ergebnis +558,0 d.h. BruttoMarge +13,2%
+ 2.) "Energygeneration&storage"
Umsatz 324,7 - Kosten incl.AfA 316,9 = Ergebnis +7,8 d.h. BruttoMarge +2,4%
= I.) "Automotive sales&leasing u. Services&other u. Energygeneration&storage"
Umsätze 4.541,5 - Kosten incl.AfA 3.975,7 = Ergebnis +565,7 d.h. BruttoMarge +12,5%
- II.) allgemeine Kosten 1.087,6 Anteil am Umsatz 23,9% =
Forschung&Entwicklung 340,2 Anteil am Umsatz 7,5%
Vertrieb&Verwaltung incl.diverses 703,9 Anteil am Umsatz 15,5%
Restrukturierung&ähnliche 43,5 Anteil am Umsatz 1,0%
= ZwischenErgebnis -521,8 d.h. Marge -11,5% o p e r a t i v
- Zins-Einnahmen/Ausgaben 122,9 Anteil am Umsatz 2,7%
= vorl.Ergebnis -644,8 d.h. Marge -14,2%
- Steuern 22,9 Anteil vom Umsatz 0,5%
- Sondereffekte 34,5 vom Umsatz 0,8%
= EndErgebnis -702,1 ! d.h. NettoMarge -15,5%...
in Mio. US$
(Quellen: bekannt; siehe ir.tesla.com quarterly updateletter)  

Da steht es doch, bis Ende Jahr laufen da 1000-2000 Autos vom Band.  Sind ja noch ganze 7 Monate.  Also a) hör auf Musk in Frage zu stellen und b) wage es nicht ihn beim Wort zu nehmen. Das mag er und seine Aktionäre so garnicht.

https://cleantechnica.com/2019/04/27/...e-cars-as-early-as-september/

Der zweite Lacher zum Sonntag kommt aus dem Artikel.
„The source also noted that Tesla has 10 employees onsite to supervise the construction of what is likely to be the most-watched construction site in the world“

The most watched construction site in the world , ich schmeiss mich weg. WAS RAUCHEN DIE ALLE. Nur Gras kann da doch nicht reichen! Oder ist der durschnittliche Tesla Aktionär wirklich so dämlich diesen Unfug zu glauben?!  
Die scheinen wirklich nicht viel von der Welt und deren Baustellen gesehen zu haben.  

Die vielen Q1 Zahlen-Reihen in meinem vorigen Posting zeigen genau folgendes:

TESLAner hier und nebenan (draußen z.B. HorstLüning u. GalileoRussell etc.) schreiben bekanntlich
gerne von der puren GrossMargin.
Das ist auch auf den ersten Blick beeindruckend, nämlich MS/MX 25-30% und M3 20-25%. s.u.
Aktuell kommt man bei "Automotive incl. Sales incl. Leasing" aber lediglich auf rd. 20%.
Nimmt man jedoch "Services & other" dazu bleiben nur noch rd. 13%.
Nimmt man jedoch "Energy Generation & storage" dazu bleiben nur noch rd. 12%...

Dieser gesammelte Deckungsbeitrag reicht nicht aus, die allgemeinen Kosten betragen rd. 24%.
Somit lief das Geschäft Januar bis März unterm Strich mit rd. -11% !
Für Finanzierungen benötigte man zusätzlich rd. 3%, ergibt rd. -14% !
Für Steuern und Sondereffekte benötigte man weitere rd. 1%, ergibt rd. -15% ! s.o.

(Quellen: bekannt; ir.tesla.com)