IPO Delivery Hero AG

Barclays belässt Delivery Hero auf 'Overweight' - Ziel 82,50
https://www.ariva.de/news/...y-hero-auf-overweight-ziel-82-50-8167292

Jefferies belässt Delivery Hero auf 'Buy' - Ziel 75 Euro
https://www.ariva.de/news/...livery-hero-auf-buy-ziel-75-euro-8167126

UBS belässt Delivery Hero auf 'Buy' - Ziel 76 Euro
https://www.ariva.de/news/...livery-hero-auf-buy-ziel-76-euro-8167002  

ABER meiner Ansicht nach wird DH völlig überschätzt was die eventuell zuerreichende Marge angeht wovon hier einige immer ausgegangen sind.
Am Ende muss DH mit Margen jenseits der 15 wenn nicht gar 20% arbeiten damit man überhaupt in so eine Bewertung hineinwächst.

Der Ausblick auf 2020 was die Marge angeht ist ein Desaster finde ich. Weiß nicht warum da heute wieder so viele aufspringen. Der Glaube muss Berge versetzen.

Meiner Meinung nach wird/wurde DH völlig überschätzt und Hellofresh wird/wurde völlig unterschätzt. DENN die liefern und vertrösten nicht.

DH wollte in Q4 2018 eine positives EBITDA ausweisen und ab dann also für 2019 usw. diesen Trend verstärkt fortsetzen mit unterm Strich auf Jahresbasis ein positives EBITDA.

Jetzt sieht man für 2020 noch nichts dergleichen.

Hellofresh hingegen liefert was das angeht.
Ich sehe DH eher bei der Hälfte der derzeitigen Bewertung und Hellofresh beim doppelten ihrer derzeitigen Bewertung. Dann wären DH immer noch teurer wie HF und müsste immer noch beweisen das Sie überhaupt zweistellige positive Margen erreichen können. Aber dann wäre der abstruse Unterschied bei der Bewertung wenigstens nicht mehr vorhanden und HF würde fair bewertet werden.  

Geschäftsmodelle sind bei DH und HF grundlegend anders, auch wenn beides ums Essen geht bzw. gewissermaßen Lieferdienste sind. DH ist eine reine Plattform. Das Geschäftsmodell ist sehr simpel und skalierbar. Volumen generieren, damit die Plattform mit dem Code effizient arbeiten kann und irgendwann die Gewinne einstreichen. Irgendwann müssen keine Investitionen getätigt werden. Letztendlich hat man nur die Plattform und den Code. Sprich die bessere Marge kommt irgendwann automatisch.

HF will langfristig von der Lebensmittelbeschaffung bis zum Transport zum Kunden alles übernehmen. Dafür muss viel mehr investiert werden und besteht auch mehr Risiko. Auch ist das Kunden Klientel unterschiedlich. Ja ein Segment überschneidet sich bestimmt, aber am Ende ist das Konzept vom Essen bei beiden unterschiedlich. Trotz allem finde ich auch HF mega spannend und bin auch dort investiert. Allein weil es keine international agierende Konkurrenz gibt bei Kochboxen.

Aber kurz gesagt. Investoren interessieren sich vor allem für einfach und gut skalierbare Geschäftsmodelle. Und DH als reiner Plattformanbieter ist diesbezüglich deutlich attraktiver.  

Du wirst Dich noch wundern denke ich. Aber so sind die Meinungen verschieden. In einem Punkt gebe ich Dir recht und zwar das die Geschäftsmodelle unterschiedlich sind.
Ich habe auch nicht die Geschäftsmodelle verglichen sondern die Aussagen beim IPO und Einhaltung der "Versprechen".

Das was Du sagst ist ja auch nur deine Meinung was die Zukunft der Marge angeht mehr nicht. Das alle Plattformen am Ende mit hohen Margen arbeiten ist schlicht falsch. Das sind die Erwartungen an DH das es so kommt. Wo am Ende die Margen sein werden wird man sehen.

Wünsche denen die an eine goldene Zukunft für DH glauben und investiert sind aber das es auch so kommt. Nur mein Glaube daran fehlt.  

Wie die Marge am Ende ausschaut, weiß natürlich keiner auch nicht der Vorstand, da gebe ich dir absolut Recht. Warum ich daran aber glaube hängt vor allem an drei Punkten.

1. Generell lohnen sich Plattformmodelle nur, wenn in den jeweiligen Ländern Monopole oder Oligopole hinsichtlich der Plattformen existieren. Deshalb hat sich DH auch vom Deutschlandgeschäft getrennt. Allgemein ist die Überschneidung von z.B Takeaway und DH sehr gering hinsichtlich der Länder.

2. Hat mich die spielend leichte Platzierung der Anleihe sowie die Platzierung von neuen Aktien bei institutionellen Investoren überzeugt. Die werden sich genau überlegt haben wie die Aussichten sind und ob eine positive EBIT-Marge überhaupt möglich ist.

3. Wenn irgendwann keine größeren Aufkaufe mehr kommen und die IT (Code, Server usw.) alles steht, sollten selbst bei kleinen EBIT-Margen große Gewinne folgen, da bis dahin das Volumen extrem ansteigen sollte. Die heutigen Generationen bestellen sich immer häufiger Essen und in vielen Schwellenländern wo DH aktiv ist, wird diese ganze Lebenseinstellung  incl. finanziellen Spielraum erst noch eintreten.

Am Ende kann es natürlich anders kommen, aber momentan sieht es der Markt anders, also warum dagegen wetten. Alles meine Meinung.  

Das mit "Großinvestoren sind schlauer als Kleinanleger" hat man auch beim Neuen Markt gesehen. Pustekuchen.  Oder schau mal zurück wieviele Großanleger in der Immobilienkrise 2009 pleite gegangen sind. Oder was 2019 Softbank und andere bei WeWorks verballert haben.

Klar muss doch jedem sein, das regionale Lieferdienste niemals hochmargig sein können. Und es geht beim Essen um Produkte mit einem relativ geringen Wert. Aus der Nähe. Es gibt keine Markteintrittsbarrieren - jeder "Reisnudelbräter" kann Leute auf Provisionsbasis einstellen, die sein Essen ausliefern. Und das macht er auch. Auch ist er bei Qualitätsprodukten nicht auf das Werbenetzwerk angewiesen - Qualität spricht sich rum. Das verhindert alles, das hohe Margen erzielt werden können.

Fast 30 % Verlustmarge bereits auf EBITDA Ebene. Und 2020 wird der absolute Verlust ja nicht fallen. 14 - 18 % Verlustmarge bereits auf EBITDA Ebene für 2020. Das ist doch alles der helle Wahnsinn. Wer hier einen Vergleich mit Amazom macht, der führt doch absolut in die Irre. Schaut Euch doch bitte die Anfangsjahre von Amazon an - die Bilanzzahlen seit 2000 sind hier bei Ariva ja noch hinterlegt.

Das endet alles in einem großen Desaster. Wir haben seit 2011 ja nur gute Wirtschaftszeiten. Auch in Südkorea. Lass mal eine Konsumflaute kommen.  

Es herrschen gewaltige Markteintrittsbarrieren. Um eine Plattform zu etablieren und aufzubauen muss man viel Geld und Zeit in die Hand nehmen. Und wie bereits erwähnt läuft es zwangsläufig immer auf ein Monopol/Oligopol hinaus. Und dann kann man auch die Margen diktieren.

Ich war selber mal auf einer Veranstaltung von der Uni bei meinem damaligen Studium, wo Unternehmensgründer ihren Werdegang erzählt haben. Am interessantesten war ein regional sehr großer und etablierter Unternehmer von einem Pizzalieferdienst. Der wurde auch gefragt, was er denn von Lieferheld, Lieferando und pizza.de hält und wie stark denen ihre Macht ist. Die Geschichte die er erzählte war sehr interessant.

Es fing damit an, dass der Gründer von pizza.de anfangs auf vielen Fachmessen von den regionalen Anbietern nur belächelt wurde und keiner an seine Idee glaubte. Als dann die Seite etabliert war, sind auch irgendwann die größeren Ketten mit aufgesprungen, weil erste Umsatzeinbußen eintraten oder auch andere versuchten zusätzliche Kunden darüber zu generieren. Sprich zu diesem Zeitpunkt haben auch schon einige regionale Ketten Umsatzrückgänge gespürt.  Nach einigen Jahren wurden die Abgabegebühren immer größer, weswegen sich fast alle großen regionalen Ketten trafen und sich besprachen. Man fand diese Abgaben ungerecht, da diese zwar bessere Konditionen hatten als kleine Ketten oder einzelne Läden, aber diese immer noch als zu hoch erachtet wurden. Als diese dem Management drohten sich wieder von der Seite abzumelden kam nur die Antwort. Macht es ruhig, ihr seid 7% (war eine einstellige Zahl, genau weiß ich nicht mehr) von unserem Umsatz. Gibt euch mit der Kondition ab oder verschwindet, uns egal. Gesagt getan, fast alle großen regionale Ketten haben sich nicht mehr listen lassen. Und was ist passiert? Alle hatten teilweise extreme Umsatzrückgänge, weswegen alle reumütig zurückkamen und sogar nun schlechtere Konditionen akzeptieren, als zuvor.
Was hab ich daraus gelernt? Unterschätze bloß nicht eine etablierte und gut funktionierende Plattform.

Der Vergleich von Großinvestor und Kleinanleger in Verbindung der Finanzkrise etc. funktioniert auch nicht so. Es ist das eine, ob Großinvestoren sukzessive Geld in Unternehmen pumpen. Aber wenn ein Unternehmen über eine Investmentbank Anleihen oder neue Aktien bei Großinvestoren platzieren will, werden die Bücher ganz genau geprüft. Da werden so viele Prüfungen von allen Seiten durchgeführt. In diesem Fall tut kein Investor sein Geld blindlings reinschießen.  

https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=139695  

https://www.ariva.de/news/...uer-delivery-hero-auf-87-50-euro-8169687
Unter den europäischen Internetkonzernen bleibe der Essenslieferdienst sein Favorit, schrieb Analyst Andrew Ross in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Das vierte Quartal habe weitgehend im Rahmen der Erwartungen gelegen. Die geplanten Investitionssteigerungen in diesem Jahr seien kein neues Thema. Die Aktie sollte weiter zulegen./  

KZ 77,90
Wachstum sei nach wie vor die oberste Priorität für den Online-Essenslieferanten, und Asien stehe hier im Fokus, schrieb Analyst Jürgen Kolb in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Dabei verwies er auf den wettbewerbsintensiven Markt, der aktuell in seine letzte Konsolidierungsphase eintrete. Da die Cash-Position von Delivery Hero stark sei, dürften auch deutlich negative Ergebniszahlen (Ebitda) keine Sorgen bereiten.  s.ariva news  

s.ariva news

unglaublich diese dumme Sherri Malek vor 2 tagen war ihr KZ noch 38 !
die hat sicher eins auf den Deckel gekriegt. Jetzt sieht sie Gewinnchnancen wegen Übernahme von WOOWA  

https://www.finanznachrichten.de/...sst-delivery-hero-auf-buy-322.htm
 

Alliance News) - Delivery Hero SE on Wednesday said it entered into an agreement to buy 8.4 million shares in new food delivery tie-up Just Eat Takeaway.com NV.
The share purchase agreement means the German takeaway firm effectively will restore its 11% stake in Just Eat, which was diluted by the London-listed company's merger with Dutch peer Takeaway.com......

https://www.lse.co.uk/news/...takeawaycom-merger-3aib5c1hv556l61.html  

bei den extremen Bewertungblasen:

Delivery Hero vereinbart Terminaktienerwerb und Absicherungsgeschäft in Form eines Equity Collar für Just Eat Takeaway.com

https://www.ariva.de/news/...ereinbart-terminaktienerwerb-und-8171510

Zitat: "Beide Collar-Geschäfte bieten Delivery Hero eine Absicherung gegen Verluste und ein beschränktes Steigerungspotential aus dem Kurs der zugrundeliegenden Just Eat Takeaway.com-Aktien"  

Klar hat der Aufbau einer großen nationalen Lieferplattform wie sie Delivery Hero betreibt enorme Eintrittsbarrieren. Nur die Kernfrage ist doch, was es bringt. Delivery Hero arbeitete 2019 mit fast 30 % negativer EBITDA-Marge. 2010 soll die Verlustmarge prozentual geringer ausfallen, aber nominell wird sie es der Prognose nach allenfalls marginal. So eine extremes Verlustplattform hat keinen Wert und die will auch keiner!

Es feht doch bisher der Nachweis, das man über Menge profitabel werden kann. Völlig fehlt dieser Nachweis! Profitabel werden kann man doch vermutlich nur dann, wenn man die Preise erhöht. Womit mir beim entscheidenden Punkt sind.

Wenn mir jemand wie Delivery Hero die Bestellannahme und das Essenausfahren zu Preisen anbietet, die ich selbst nicht mit eigener Bestellplattform und Fahrern realisieren könnte, weil der Verlust mit dem Geschäft eben nicht ich, sondern Delivery Hero trägt, dann nehme ich das doch an.

Aber sobald der Preis deutlich teurer wid als wenn ich das selbst mache, dann überlegen sich viele doch, das selbst zu machen. Es ist immer ein regionales Geschäft. Kein Kunde in Berlin wird sich heute abend Essen aus Hamburg, morgen aus Berlin und übermorgen aus Warschau liefern lassen. Er wird sich Essen aus Berlin liefern lassen. Vllt. sogar sehr oft aus seinem Lieblingsrestaurant. Und weil das Geschäft regional ist, wird es damit auch immer regionale neue Konkurrenz geben, wenn es nicht jeder Ladenbetreiber allein macht. Dito in Korea oder wo immer Delivery Hero heute oder morgen tätig sein wird.

Und dann sind die Eintrittsbarrieren eben gering - es gibt nicht die Notwendigkeit für einen natonalen Ansatz, weil der Markt für Essenslieferdienste im Gegensatz zu Paketlieferdiensten regional ist. Deshalb sind das hier extremste Bewertungsblasen, die eines Tages platzen werden, weil die Unternehmen kein Geld verdienen können.  

während wir gut verdient haben
deine Art kann dir ja keine Gewinne bringen, dazu biste viel zu ängstlich
Angst ist kein guter Ratgeber
offensichtlich hast du auch das Geschäft nicht verstanden, wenn du glaubst, die machen keine Geschäfte

selbst meine Tochter erzählt mir, dass man in Strasbourg jetzt überall die Essenslieferanten sieht
und kürzlich hatte ich einen Bericht über WOOWA in Korea gebracht, wo die Lieferräder überall zu sehen sind
man wundert sich nur ,was deine Motivation ist, Essensdienste madig zu machen
so blöd, die zu shorten, kannst ja auch du nicht sein

 

"South Korea, with a dense population and a high smartphone penetration rate, is the world’s No. 4 market for online food orders. A huge jump in the number of single people living on their own is also propelling the boom in food delivery services.....
South Korea’s online market for food delivery and pickup has more than doubled over the past five years to US$5.9 billion — bigger than Japan and Germany’s markets combined and trailing only China, the US and the UK, Euromonitor data also showed.
Euromonitor expects the South Korean market to jump to US$9 billion by 2023...."
http://www.taipeitimes.com/News/biz/archives/2019/12/14/2003727502  

"Die Delivery Hero-Aktie habe am Donnerstagmorgen zunächst an ihre Aufwärtsbewegung angeknüpft und bei 81,62 Euro einen neuen Höchststand erreicht. Anschließend sei sie allerdings bis zu 3% ins Minus gerutscht. Nach dem rund 63%-igen Kurssprung seit Mitte Dezember sei eine Konsolidierung nicht ungewöhnlich und eröffne Nachzüglern eine Chance zum (Nach-) Kauf. Investierte Anleger lassen sollten sich derweil nicht aus der Ruhe bringen lassen und dabei bleiben, so Nikolas Kessler vom Anlegermagazin "Der Aktionär" in einer aktuellen Aktienanalyse. "

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/...um_Kauf_Aktienanalyse-10928183  

 

 

warum wird sie nicht gesperrt ?
seid ihr mods nicht mehr in der Lage sowas aufzudecken ?  

Ich bin nicht ängstlich, ich bin Realist. Und jeder Realist erkennt, das die Bewertung für ein Unternehmen mit solch extrem hohen Verlustmargen, das noch nie einen Gewinn gemacht hat und bei dem völlig offen ist, ob es jemals einen Gewinn machen kann, schlicht absurd ist. Allenfalls wird es eines (fernen) Tages ein margenschwaches Geschäft sein.

Und weil Essenslieferungen immer ein regionales Geschäft bezogen auf eine Stadt bzw. wenig mehr sind, sind die Markteintrittsbarrieren niedrig und die Einfallstore lauern überall. Das ist hier doch keine Hochtechnologie, irgendetwas Patentiertes, eine bahnbrechende Software. Das ist simples Lieferkettenmanagement.

Ich bin seit über 25 Jahren am Kapitalmarkt aktiv und weiss daher, das diese Megablase irgendwann platzen wird.  

s.ariva news heute  

oder was sagt ihr Leute ?  

"...Aufgrund des starken Kursanstiegs ist die Aktie inzwischen sogar in Dax-Reichweite gerückt. Für einen Aufstieg in die erste Börsenliga müssten aber noch die Handelsumsätze anziehen.,,"

https://www.capital.de/geld-versicherungen/...very-hero-aktienanleihe