Infineon (moderiert)
Zeitpunkt: 03.01.10 09:40
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Kommentar: Löschung auf Wunsch des Verfassers
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| Boardmail an "Ananas" |
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| Boardmail an "Harald9" |
Wertpapier: Infineon AG |
Angefangen hat´s eigentlich ganz sachte, aber was sich ehrlich gesagt bis dato hier abspielt, geht langsam Richtung Kasperles-Theater, denke mal nicht nur meine Meinung, bitte nehmt keine anmassenden, erniedrigen oder beleidigende Ausdrucks-Formen an,
astra/milbe. und die 2,70 oder sonst ne Zahl: Der Wert einer Aktie ist genau der, den jemand bereit
ist dafür zu bezahlen!
ananas: ich denke Georg (bitte weiter so) hat sich zu seinen Invest hinsichtlich gehebelten Papieren erklärt....
ich persönlich fand die Posts nicht so "agressiv"
chr bitte um ein "In dich Gehen" bei dem Sperr/Entsperr-Prozess
Gruß an alle, ....und vertragt euch wieder.
Zeitpunkt: 03.01.10 09:47
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Kommentar: beleidigend - Wortwahl im Eingangs- u. letzten Satz
http://www.elektroniknet.de/home/automation/news/...t-projektleitung/
ananas, georg, chr...vertragt euch wieder...schaukelt sich hier alles ein wenig hoch...
eine aktie ist das wert, was die leute bereit sind zu bezahlen. das meine ich, wenn ich auf den faktor "bunter hund" vs. "fundamentaler bewertung" anspreche. letztendlich wird alles irgendwann an den fundamentalen, sich in irgendeiner form offenbarenden kenngrößen gemessen.
sprich, macht ifx gewinne, oder verluste. und zwar nicht zum status quo, sondern nachhaltig.
deine Unterstützung.
Ich kann nicht verstehen, das man mögliche Kapitalerhöhungen verharmlosen will, das geht nicht immer so positiv wie bei der letzten aus der Not geborenen mit dem Aktienkurs aus.
Aber wenn dann noch mehr Aktien auf dem Markt sind, können sie ja bald einen reverse split durchführen, dann kriegen Anleger ja Kurse um die 7,60€ mindestens zu diesem Zeitpunkt.
Ich nenn so was Vogel Strauss Diskussion
...jetzt weiß ich zwar immer noch nicht, wie du auf auf deine 2,70 kommst...aber ok...was kommen muss, und da stimmen wir überein...nachhaltige gewinne...ganz klares muss...das schafft sicherheit,vertrauen und käufer...diese nachhaltigen gewinne erwarte ich aber auch ... dass wir diesbezgl. auf einem guten weg sind, zeigen die letzten zahlen, die prognosanhebung für die nächsten zahlen, die internen umstrukturierungsmaßnahmen, aber auch die marktprognosen für 2010...abgerechnet wird aber zum schluss...
ach ja, zur zeit sind die käufer bereit, 3,88 zu zahlen...mal schauen, wieviel nach dem 29.01...
viell. hält Georg47 ja nen call. sprich er ist eher skeptisch gegenüber seiner anlage und nicht gegenüber der von Dir angesprochenen nichtanlage ;-)
von der veranlagung selbst stufe ich Georg47 als besonnen-realistisch ein. dass er so reagiert, könnte - ich schreibe bewusst nicht sollte - daran liegen, dass er mittlerweile die zicken der diva dicke hat.
seid doch mal ehrlich. jedesmal, wenn es an die vier, oder auch mal bisschen drüber geht, dann rauscht die aktie wieder ab, findet wieder ihren weg nach oben und das spiel geht von vorne los. für langfrisinvestierte keine leichte kost. die banken können den kurs dahin bewegen, wo sie ihn sehen wollen. dies haben die verfalllstage der letzten monate gezeigt. egal, ob puts, oder calls da wäre man ganz schnell auf der falschen seite gewesen. ich schreibe wäre, da ich nie in scheinen, noch in der aktie selbst investiert bin.
gibt nur drei möglichkeiten. seitwärts, abwärts oder runter. ganz großes kino. so schlau sind wir allesamt hier und bedarf keines weiteren kommentars. nur was ist das wahrscheinlichste szenario?
ein vergleich:
ifx vs. dialog prognostiziert 2010 - quelle: finanzen.net:
1.1mrd aktien - 0.13euro gewinn/aktie - kurs 3.88euro : 60mio aktien - 0.40euro gewinn/aktie - kurs 7,62euro
18 : 1 aktienzahl - 1 : 3 gewinn/aktie - 1 : 2 kurs
so und nun geht meine berechnung los:
packen wir alle kennzahlen von ifx in den zähler und alle kennzahlen von dialog in den nenner:
1.1mrd. x 0.13euro x 3.88euro / 60mio. x 0.4euro x 7,62 = 3,03euro
so, ich komme für ifx auf einen wert von 3.03euro!!!
lassen wir den gesamtmarkt mal um 10% abrutschen, dann sind auch die 2.70euro nicht so weit aus der welt geholt. ich mag jetzt nicht darüber streiten, wer überbewerteter ist als der andere. ich halte beide aktien für ähnlich überbewertet. gut, dialog, hat m.E. bei der überbewertung - ähnlich aixtron - nase bisschen vorne. geht mir aber eher um die richtung des kursverlaufes. und den sehe ich halt eher richtung 3euro und nicht richtung 5euro.
nagelt mich an diesem posting fest. ich bitte darum. verlinkt das posting und haltet es mir vor. ich werde immer stellung, prügel, schmähungen oder sonst etwas in kauf dafür nehmen. und ich denk mir, ich sollte mir am montag einen put auf ifx ordern. meinen ersten wohlgemerkt.
und vertragt Euch. ich wünsche jedem - egal in welcher richtung investiertem - das beste. und die wirklich wichtigen dinge im leben haben ein anderes gesicht und sprechen eine andere sprache.
grüße vom spinnentierchen
sorry, hat bissel länger gedauert, dafür ist das ergebnis um so vollkommener. habe stellung bezogen. wohin die reise gehen könnte. letztendlich kann es keiner wissen. die nachricht von ifx bezüglich der hauptversammlung hat jedoch einwas nicht ausgelöst - da sind wir uns wohl alle einig - jubelperserarien.
sollte neben dem abrutschen der märkte auch noch kapitalmassnahmen seitens ifx zu verzeichnen sein, dann verdichtet sich das von mir prognostizierte - im moment nicht favorisierte (da nicht investiert) - szenario entsprechend.
da sind wir mit den 3euro auch noch drin. so ganz aus der welt bin ich mit meiner prognose nicht.
und meine prognose hat auch nichts im nachbar-thread zu suchen. ich rede nicht von infineon kaputt, sondern infineon konsolidiert.
klar möchte man mich im ifx 0.4/1.4/2.0/4.0/6.0/8.0/10.0-thread viell. eher unten aufgeführt sehen und von der sache her wäre es besser still nen put-schein zu kaufen und das teil zu pushen. aber dazu bin ich zu ehrlich und weiß auch nicht, wie stark man ein anleger-sentiment über einen ariva-thread beeinflussen kann. so ganz ohne ist es nicht, wenn man die klickraten auf ariva anschaut. und kleinvieh, das abgezogen wird, ergibt auch mist.
letztendlich denke ich, dass die großwetterlage entscheidet. und es ist schon sehr viel eingepreist. das darf man nicht vergessen.
letztendlich wird man sehen, wo Ihr landet. ich bin noch nicht an bord!!!
so viel Quacksalberei wie in der letzten 4 Tagen haben selten von Euch gelesen.
Die Aktie wird sich wie der Markt verhalten. Ist der Dax/Dow grün wird auch Ifx weiter steigen. Ob überkauft oder nicht das spielt derzeit keine Rolle. Hat auch keiner gefragt als sie abgrutscht ist bis auf 0,39 Euro ob das zu teif gewesen sei. Ihr werdet sehen am Montag sie wird zunächst weiter steigen und das sogar über die so oft genannte 4,20. Am letzten Handelstag war der Chip Sektor in den USA auch gestiegen und die Halbleiterindustrie istt derzeit im Aufwind und Vorreiter. Also lasst uns nicht so pessimistisch sein.
Cioa Jondra prost Neujahr
dax 5.945 und dow 10.441, ... bullish sieht anderst aus.
gestiegen sind die bankwerte. der rest ist gefallen.
da müsste ich mich schwer täuschen, wenn der Chip Sektor am letzten Handelstag nachgegeben hätte, und was die Bankwerte angeht gebe ich dir recht. Dies hatte mich veranlasst noch am Abend vor Handelsschluss im Dax DB und Coba ins Depot zu legen. Aber deswegen meine 40 K Ifx die ich bei 3,49 erworben habe abzugeben das kommt nicht in die Tüte.
Lasst uns mal ne kleine Wette machen für nächste Woche (Stichtag Freitag 17.30) mein Tip 4,32 Euro
Cioa Jondra
glaub mir ich würde so viel Geld nicht investieren wenn ich nicht stark davon überzeugt wäre es wäre richtig angelegt. Aber das muss jeder selbst entscheiden. Was Ifx angeht bin ich weiter dunkel grün gestimmt und meine Nase hat mich bisher nicht verlassen. Deshalb auch DB und Ifx long und Coba kurzer Zock bis 6,50.
Mal sehen obs so kommt
zum letzten mal: ich verharmlose keine kapitalerhöhung, sondern stufe die Warscheinlichkeit dass Infineon in der nächsten Zeit eine macht nahe Null ein. Dass neues genehmigtes Kapital geschaffen wird ist ein formaler Vorgang, vor dem man sich nicht fürchten muss. Der Markt (Halbleiter) wird die nächsten Jahre massiv konsolidieren, etliche Hersteller sind Konkurs (Qimonda), oder vom Eigentümer bereits auf 0 abgeschrieben (NXP) oder heute schlechter beinander als noch vor der Krise (STM). Es gibt aber auch Gewinner die auf Beusesuche sind (z.B. TI). Infineon hat sich in der Krise verbessert, ist liqide und will sich in dem von allen befürchteten Showdown mit allerlei Waffen rüsten. Dazu gehört ein Aktienrückkauf (ja auch das steht in der Einladung, aber davor fürchtet sich niemand...) genauso wie diverse genehigkte Kapitalia.
Und jetzt unterlasse bitte deine persönlichen Angriffe gegen mich oder andere hier.
postings haben sich überschnitten.
ich sehe ifx - wie ausgeführt mittelfristig - bei 3euro. nur wo der kurs am freitag sein wird ist schwierig. dies ist eine sehr kurzfristige betrachtung. die märkte sind am scheideweg. ifx hält m.E. diese woche noch die 3.65.
die 4.32 sind in jedem fall zu hoch.
da könnt Ihr mich auch festnageln. wenn ja, dann dax 6.200/6.300. halte ich jedoch für unrealistisch. halte put auf dax. ohne angst. k.o. 6075 (!!).
Allerdings, erlaube mir eine subjektive Anmerkung. Analog ist ein junger Shootingstar der durch die Aufnahme in den Index zu eininger Prominenz gekommen ist. Infineon ist ein Turaround(Kandidat). Bei beiden tut sich der MArkt meine meinung nach gerade sehr schwer diese einzuschätzen was durch tubulente Kurshistorien gut ausgedrpckt ist. Beide gegeneinande auf der suche nach einem Kursziel zu verlgeichen ist sher gefährlich, weil keiner ein sicheres Fundament bietet.
Nimm lieber Intel, TI oder etwas konservatives (z.b. einen Autozulieferer)..... ich denke das macht mehr sinn.
0,13 ist aber glaube ich die minimal-schaätzung für den Infineon EPS, oder? da können wir nach der letzten Pronoseannehmung etwas grosszügiger sein. Ich persönlich rechne mit mindestens 0,30 Euro pro aktie (also mindestens 300mio EBIT 2010. Vergiss nicht, dass alleine der WLC/Lantiq verkauf einen Buchgewinn von 100mio bingt)
gebe Dir recht. infineon und dialog zu vergleichen ist sehr gewagt. da vergleicht man einen shooting-star mit einem absturzkandidaten und man weiß von keinem der beiden, wer zurecht aufgestiegen, oder gefallen ist.
ich überlege den vergleich auf die von Dir genannten werte zu erweitern. ist nur blöd, bin ja nicht investiert, aber ich nehm mir viell. noch mal die zeit. ifx ist mein hobby. die gründe sind vielfältigster natur und haben in diesem thread wenig zu suchen. nur so viel, ich wohne in dd. aber stamme nicht aus dd.
und weißt was, ich fand Deine bewertung gut. ich selbst kann nicht bewerten, da bei finanzen.net registriert. mag auch nicht wechseln. ich finde/fände es gut mit Dir einen konstruktiven dialog - na sagen wir mal diskurs zu führen - dialog ist behaftet ;-) - zu führen. alles andere bringt keinem was!