Epigenomics auf dem Weg zur FDA Zulassung?!


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Neuester Beitrag: 17.08.23 15:25
Eröffnet am:22.09.14 17:01von: warkla2Anzahl Beiträge:21.623
Neuester Beitrag:17.08.23 15:25von: JuPePoLeser gesamt:5.870.986
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6179 Postings, 4128 Tage Guru51hope

 
  
    #8651
21.03.17 11:05
sei mir nicht böse,  aber wenn ich dies  halbwegs genau wüßte,
würde ich   haus,   frau und kegel    beleihen und
den ganz großen gewinn machen und dem sensiblen
herrn pietsch ( schreibt der sich  so  ? ) sein    vw/porsche    paket abkaufen
und für den rest 3 brasilianer für schwarz-gelb.

hope, leider fehlt mir jedes gefühl.

3 monate, ein halbes jahr, ein jahr oder sogar länger ?

ich kann  euch nicht sagen,    was ich alles versucht habe in den letzten monaten um
zu dieser frage eine antwort zu bekommen.   alles ohne erfolg.

 

3917 Postings, 3324 Tage Mogli3Guru

 
  
    #8652
21.03.17 11:12
Wieder im Lande oder nur etwas abgetaucht? Deswegen habe ich auch ab 2018 geschrieben. Denke ab 2020/21 sollte man spätestens an einen Verkauf denken denn dann wird so langsam die Bluttest-Konkurrenz am Markt auftauchen. Alle warten auf nächste Woche wie die Kaninchen auf die Schlange, heute Umsätze eher unterirdisch.  

1456 Postings, 3533 Tage HAL2016Eigentlich müßte das Gesetz ...

 
  
    #8653
1
21.03.17 11:39
im Express durch gewunken werden. Der letzte Satz auf Paynes Seite ist eine offizielle Schätzung: Wenn Vollerstattung für ProColon umgesetzt werden würde, könnten pro Jahr 10.000 Leben gerettet und Milliarden Dollar an Behandlungskosten eingespart werden.

The Donald Payne Sr. Colorectal Cancer Detection Act places all FDA-approved blood-based screening tests on equal footing with available screening methods and authorizes CMS reimbursement. Should CMS payment be authorized and full adoption occur, it has been estimated that 10,000 lives per year could be saved while enabling a savings of billions of dollars.

Laut dem US CEO, Mr. Dohany, mit dem ich auf der letzten HV sprach, betragen die Behandlungskosten im letzten Lebensjahr für "heroische" Lebenserhaltungsmaßnahmen pro Patient 300.000€. Allein das wären schon 3 Mrd. Einsparung. Die zusätzlichen Kosten für Umsonst-Koloskopien, weil 20% falsche Positive, betragen nur einen Bruchteil dieser Kosten. Die Gesamtrechnung ist volkswirtschaftlich und auch betriebswirtschaftlich für die einzelnen KKs extremst positiv.

Bsp: Eine Population aus 1 Mio wird mit ProColon getestet:
Kosten für Test 159 Mio = 159 Mio
Kosten für 200.000 falsche Positive bei 1.000-1-500$ je Koloskopie = 200 Mio - 300 Mio

Selbst bei den falschen Positiven werden bei über 50% der Fälle Polypen gefunden, die CRC auslösen könnten, aber nicht müssen. Werden gleich mit entfernt.

Dazu kommt - und das wird immer wieder vergessen - CRC ist bei rechtzeitiger Entdeckung komplett heilbar. Wenn das erst einmal den Patienten klar gemacht wurde, ist eine Angst vor Diagnose auch kein Thema mehr.



 

6179 Postings, 4128 Tage Guru51hal

 
  
    #8654
21.03.17 11:56
seit ca.1 jahr wird von deiner seite deutlich gemacht,
dass  alleine schon kaufmännische überlegungen für
die sinnhaftigkeit dieses bluttests sprechen.
unabhängig von medizinischen erwägungen.

deine argumente leuchten mir ein,
denke deine zahlenbeispiele sind nachvollziehbar.

alleine,  es verbleibt die frage:
wenn soviele punkte für epi sprechen -
warum wurde dann ende letztes jahr nicht
die vollerstattung festgelegt.




vielleicht: weil die stuhlmafia zu stark ist
                oder weil auf die preisgestaltung eingegriffen werden soll.
               

 

1456 Postings, 3533 Tage HAL2016Guru

 
  
    #8655
21.03.17 13:22
Protektionismus oder Vetternwirtschaft wäre denkbar - wurde aber seinerzeit von Taapken immer wieder abgelehnt, auch als es um die Zulassung ging.

EXAS hatte sich damals getraut, den Zulassungsantrag und die CMS Erstattung gleichzeitig zu starten. Dadurch ist uns EXAS 2 Jahre voraus. Aber, es ändert nichts daran, dass der Patient Stuhl abgeben muss und die Compliance Raten von Cologuard sind grottenschlecht: 71%. Welche Kasse zahlt 559,- für einen Test und der Patient hat das Vorsorgeziel nicht erreicht? Warum? Weil er von seinem Arzt "überredet" wurde, obwohl nicht kaufbereit. Der Arzt bekommt eine Provision und ihm ist es egal, ob der Test performend wurde.

FIT und ProColon haben annähernd gleiche Sensitivitäten (ProColon etwas besser). Die Falschpositivrate von FIT ist allerdings signifikant besser. Die Frage die sich seit Jahrzehnten stellt: Warum verharrt der Stuhltest bei 10% Teilnehmerrate? Wäre das nicht so, würde es ProColon gar nicht geben.

Die Bürokratischen Mühlen mahlen wohl auch in den USA langsam. Zum einen will eine KK nicht, dass jemand, der im up-to-date screening ist auf ein teureres Diagnostikmittel zurückgreift. Das gilt sowohl für ProColon als auch für Cologuard. Also ist der 23 Millionen Markt für beide der interessante Markt. Wer not-up-to-date ist kann ein Wechsler werden. Auch hier sind es sicher ein paar Millionen. Wer hier das Rennen macht, ist für mich nicht die Frage. Denn ProColon ist quasi performed bei der Blutabnahme. Natürlich schafft es EXAS, Patienten ins Screening zu bekommen und steigert die Zahlen. Das aber hauptsächlich durch massive Werbung. Die Ausgaben hier überstiegen die Umsätze in 2016.

Entweder ist der bürokratische Prozess für CMS so langsam oder er wurde immer wieder verzögert durch Meinungsbilder, die von der CRC Lobby bezahlt wurden. Und hieran sieht man, dass ProColon als enorme Bedrohung gesehen wird. Ins Feld geführt werden höhere Kosten durch unnötige Koloskopien. (das Thema haben wir oben geklärt - die Bilanz ist positiv). Hier ist aber das Argument, dass sowieso jeder alle 10 Jahre Koloskopie machen sollte, also führt man Patienten eigentlich nur einer empfohlenen Screening Maßnahme zu. Das zweite Argument sind die so genannten "Adverse events", die beim Screening auftreten können. Erstens ist das im 0,0X % Bereich und damit wie bei jedem Eingriff ein kalkulierbares Risiko. Zweitens hat unsachgemäße Anwendung durch den Gastroenterologen nichts ursächlich mit ProColon zu tun.

Am Ende wird es der Markt entscheiden. ich bin jedenfalls froh, dass wir Hamilton haben, der vor Ort mit seinen Kontakten in die CRC Wirtschaft das Produkt platzieren kann. Un d ich finde mit dem Veteranen Deal ist ihm ein Coup gelungen. Denn er überbrückt ja aktuell das Thema Erstattung, denn die Kosten für Veteranen werden ja durch VA übernommen. Und wir haben es hier mit einigen Millionen Veteranen zu tun. Und Veteranen sind nun mal Ältere und damit unsere Zielgruppe.

Ich habe schon mehrfach geschrieben auch vor dem VA Deal, dass Hamilton ein Stratege ist. Seine Schweigsamkeit ist seine Strategie weil er in den US gelernt hat, dass man durch Überraschungsmomente den Kurs nach oben bekommt.  

332 Postings, 8556 Tage tanchoÜberraschungsmomente

 
  
    #8656
21.03.17 14:44
gabe es bereits einige! Nicht alle haben eine Kurssteigerung zur Folge gehabt!  

1456 Postings, 3533 Tage HAL2016Weiteres US Labor bietet ProColon an

 
  
    #8657
7
21.03.17 16:06
Spectrum Health mit

- 40 Locations in Michigan
- Zugang zu 800 Ärzten, Hospitälern Kliniken, KKs
- 600 Mitarbeiter
- 6 Millionen Tests performed p.a.

http://lab.spectrumhealth.org/2017/02/24/...n-9-methylation-analysis/

https://www.spectrumhealth.org/patient-care/...-regional-laboratories  

82 Postings, 3241 Tage XETR4Fantastisch

 
  
    #8658
21.03.17 16:21
aber warum gibt es keine Adhoc?  

3 Postings, 3063 Tage gimlin@Hal

 
  
    #8659
8
21.03.17 16:27
Also ich muss jetzt mal etwas los werden. Bin schon seit 2010 Longi bei Epi und habe immer wieder nachgekauft. Bis jetzt habe ich regelmäßig(fast Täglich) an der Seitenlinie die Beiträge hier im Forum verfolgt. Aber das was sie machen Hall ist ala boneur. Ihr Einsatz und Ihre Recherche ist unermütlich. Ich wundere mich manchmal wirklich wie Sie an die Informationen kommen. Ich kann nur den Hut vor Ihnen ziehen. VLG Gimlin (Das war mir die Anmeldung hier im Forum wert)  

356 Postings, 3077 Tage Superbulle88EPI

 
  
    #8660
21.03.17 16:33
Umsonst stehen nicht noch große Kauforders im Orderbuch - die warten wahrscheinlich noch bis jemand noch billig aussteigt - mit dem weiteren Labor wird der Umsatz auch weiter steigen - EPI ist ein klarer Kauf meiner Meinung - ich bin fest überzeugt dass der Kurs stark nach oben gehen wird - und die 7,50 KZ bis 08-2017 halte ich für stark untertrieben ... (nur meine persönliche Meinung)  

6808 Postings, 6170 Tage clever_handelnich rechne bald mit zweistelligen Kursen

 
  
    #8661
21.03.17 16:41

6179 Postings, 4128 Tage Guru518658

 
  
    #8662
21.03.17 17:40

xetr4, zu deiner frage.

vereinfacht,    ad-hoc pflichtig:    tatsachen, die den kurs    e r h e b l i c h     beeinflussen.

und bei aller freude, das wäre bei dieser meldung schon sehr, sehr  dick aufgetragen.

würde sagen:  die nächste ad-hoc wird schon noch  kommen.

 

3176 Postings, 4321 Tage Benz1Hallo Guru 51

 
  
    #8663
21.03.17 17:56
schon schade, Du machst nicht mit beim Tippspiel-Umsatzprognose, dich habe ich nicht entdeckt.........
 

3167 Postings, 4140 Tage mehrdiegernprognosetippgewinnspiel 2017 (30 teilnehmer)

 
  
    #8664
21.03.17 19:56
hundlabu:               8-12 mio
Zockerone:             9-11 mio
Old_Tiu                  10-12 mio
paladinro:              10-15 mio
marvikev:               11,2 mio
buntspecht53:        11,5 mio
nwolf:                     12-15 mio
Aberhalbsoviel:      12-20 mio
Hal2016:                12,5 mio
iTechDachs:          13      mio
Benz1:                   13-15 mio
Haugen                  14,5 mio
Michaelwelzel:       14-16 mio
Knoppers81:          14-17 mio
XETR4:                  14-19 mio
clint65:                   14,5-15,5 mio
mehrdiegern:         15-20 mio
lynx213:                 16,044 mio
MedTech:              16,854 mio
hope epi:               18-20 mio
Nikodimi:               18-24 mio
vorsorgefan:          19-21 mio
Superbulle88:        20 mio
clever_handeln:    20-30 mio
namgni:                 22-24 mio
tancho:                  22-30 mio
chriseb:                 28 mio
Trash:                    30-40 mio
warkla2:                35-50 mio
Pepeando             60-70 mio      

3167 Postings, 4140 Tage mehrdiegernguru51

 
  
    #8665
21.03.17 19:59
ist nur ein prognosespiel ......auch wenn du realist bist.....trau dich :)

gewinn 1 epi-aktie (limit 10 euro)  

3167 Postings, 4140 Tage mehrdiegerneinsendeschluss

 
  
    #8666
21.03.17 20:08
mit bekanntwerden der prognose von epigenomics,
spätestens aber am 29.03.2017, 17.30 Uhr

 

62 Postings, 3073 Tage NikodimiPrognosespiel

 
  
    #8667
21.03.17 20:33
Ich werfe auch noch vier Stück in den Pot.. vielleicht hilft das  

925 Postings, 3497 Tage hope epiHeute minus 2,76 %

 
  
    #8668
21.03.17 20:41
Laut unseren  Beiträgen und Prognosen hätte es heute 20% nach oben gehen müssen.  
Die Anleger wollen es aber am 30.3. Schwarz auf Weiß vom Unternehmen lesen.

Hoffentlich ist alles so wie es vermutet wird.

Hoffentlich!  

30 Postings, 3448 Tage lynx213Apotheken Umschau

 
  
    #8669
21.03.17 20:49
Habe heute mal einen Blick die neue Apotheken Umschau geworfen. 7 Seiten bzgl. Darmkrebs Vorsorge und kein Wort von einem Bluttest. Dennoch dürfte das dazu beitragen das auch in DE das Thema mehr Öffentlichkeit bekommt. Der Weg für Epigenomics in DE ist also noch lang.  

6808 Postings, 6170 Tage clever_handelnheute

 
  
    #8670
21.03.17 20:50
Medigene. Morphosys. Evotec u.a. mit größeren Abschlägen.

Epigenomics wird jetzt ihr Ding machen und ordentlich zulegen können. m.E.  

3917 Postings, 3324 Tage Mogli3Umsatz

 
  
    #8671
21.03.17 22:35
Finde das mit der Umsatzprognose eigentlich lustig. Aber sind sich alle einig was pro verkauftem Test- Kit bei EPI als Umsatz zählt??  

3167 Postings, 4140 Tage mehrdiegernMogli3

 
  
    #8672
22.03.17 07:12
was meinst du??? der umsatz eines unternehmens ist doch eindeutig definiert und in den gb nachlesbar........  

6179 Postings, 4128 Tage Guru51213

 
  
    #8673
22.03.17 08:29
da bin ich voll bei dir, der weg in deutschland ist noch ( sehr ) lang.

aber dies wurde/wird bewußt von epi in kauf genommen.

a l l e   aktivitäten  werden gebündelt für die usa.

deshalb  u. a.  auch  der neue VV aus den usa  "  für die usa " .

ich halte diese strategie für richtig, kann man sicherlich auch anders sehen.

worte noch von taapken   ( sinngemäß )
" werden europa/deutschland  erst nach erfolg in usa erobern".

einen erfolgreichen tag für alle,  werde jetzt wandern.

fußballweisheit:    poldi ist ja ein lustiger vogel,
                            nach leistung hätte er  aber  kein einziges länderspiel machen dürfen.
                            lieber clint,   hohl erst luft, bevor du dich meldest.  

766 Postings, 3214 Tage namgniHoffentlich.....

 
  
    #8674
2
22.03.17 10:44
Hoffentlich....

Hört endlich dieses geschwätz auf....

"Laut "unseren" prognosen..... blabla...
Hätte es ..... blabla..."


Okay: ich mach mit, das scheint ja hier beliebt zu sein,
besonders bei HOFFNUNGSTRÄGERN:

ACHTUNG: Keine Kaufempfehlung!!! Ab hier Ironie!!!!

Mein Pipi-Farbindikator sagt folgendes:

Ab heute bis auf unbestimmte Zeit steigt die aktie um mindestens 2580 Prozent!!!!
Der reine Waaaaaahnsinn!!!
Kauft, kauft für alles was geht....

Ironie aus!




 

6808 Postings, 6170 Tage clever_handelnTagesgeschehen

 
  
    #8675
22.03.17 10:51
mit Blick auf das Orderbuch xetra, schauts aus, als ob sich bei drückenden Kursen größere Neueindeckungen ergeben. Letzte Chancen vor den Zahlen und Ausblick günstig auf den Zug aufzuspringen.m.M.  

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