Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 15.11.24 22:21
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:195.663
Neuester Beitrag:15.11.24 22:21von: Frieda Friedl.Leser gesamt:36.015.308
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79561 Postings, 9151 Tage Kickyund die Reparationen

 
  
    #2426
5
20.01.13 11:42
Der Young-Plan war der letzte der Reparationspläne, die die Zahlungsverpflichtungen des Deutschen Reichs auf Grundlage des Versailler Vertrags regelten. Er wurde von einem Gremium internationaler Finanzexperten vom Februar bis Juni 1929 in Paris ausgehandelt, die endgültige Ausformulierung erfolgte auf zwei Regierungskonferenzen im August 1929 und im Januar 1930 in Den Haag. Er trat am 17. Mai 1930 rückwirkend zum 1. September 1929 in Kraft und setzte eine durchschnittliche Annuität von rund zwei Milliarden Reichsmark fest, die zum überwiegenden Teil in Devisen zu zahlen waren. Er sollte bis 1988 gelten, wurde aber bereits im Juni 1931 durch das Hoover-Moratorium ausgesetzt und im Juli 1932 von der Konferenz von Lausanne aufgehoben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Young-Plan  

79561 Postings, 9151 Tage Kickyneue Studie des IWF zu Sparmassnahmen

 
  
    #2427
4
20.01.13 11:52
http://www.handelsblatt.com/politik/oekonomie/...all/7044844-all.html

...."Wenn es solche kurzfristigen Vertrauenseffekte gibt, sind sie nicht stark genug, um die kontraktiven Effekte der Haushaltskonsolidierung zu überdecken", heißt es in der neuen Studie. Dieser Befund deckt sich mit den Ergebnissen anderer IWF-Forscher, die vor einem Jahr die These von expansiven Sparprogrammen empirisch überprüften und verwarfen.

Die Wachstumswirkungen von Sparprogrammen stehen und fallen mit der Konjunktur, stellt das Forschertrio fest. In ökonomisch guten Zeiten bremst Haushalskonsolidierung das Wachstum kaum - in einer Rezession dagegen schon.....

.....The analysis
in this paper shows that withdrawing fiscal stimuli too quickly in economies where output is already contracting can prolong their recessions without generating the expected fiscal saving. This is particularly true if the consolidation is centred around cuts to public expenditure.
Large consolidations make recessions more likely even when
made at an expansion time. From a policy perspective this is especially relevant for periods of positive, though low growth. Accordingly, frontloading consolidations during a recession seems to aggravate the costs of fiscal adjustment in terms of output loss, while it seems to greatly delay the reduction in the debt-to-GDP ratio—which, in turn, can exacerbate market sentiment in a sovereign at times of low confidence, defying fiscal austerity efforts altogether. Again this is even truer in the case of consolidations based prominently on cuts to public spending.....
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12190.pdf  

79561 Postings, 9151 Tage Kickyzu 2424

 
  
    #2428
4
20.01.13 11:57
das ist absoluter Unsinn
Ist der Kranke nach 5 Jahren immernoch vom Morphium abhängig und der Berg nicht überwunden, sollte sich der Arzt die Frage stellen, ob das noch legitim ist/war und ob nicht eine andere Therapie angesagt ist. Kurz: Es ist verboten. Auch das ist gesellschaftlicher Konsens.

jeder Schwerkranke hat ein Recht auf Schmerzlinderung durch Morphium bis zu seinem Tod! natürlich kann ein Arzt sich überlegen ,ob er  bei Aussichtslosigkeit die Dosis erhöht und den Patienten schmerzfrei sterben lässt aber legal ist das nicht und schon gar nicht gesellschaftlicher Konsens !  

23365 Postings, 6696 Tage Malko07#2423: Nur der

 
  
    #2429
5
20.01.13 11:58
Weltwirtschaftskrise und ihrer Folgen die Schuld an der Machtübernahme der Nazis zu geben ist eine verdammt primitive Sicht. Immerhin gab es nicht wenige Staaten in denen es der Bevölkerung damals ähnlich dreckig erging ohne derartige politischen Auswirkungen. Und auch der Erfolg der Wirtschaftspolitik führte bei den Wahlen am 6. November 1932 schon zu Verlusten bei den Nazis. Damit sie ans Ruder kamen, mussten etliche andere umfallen.

Und irgendjemand muss immer die Rechnung begleichen. Wenn man also eine Rechnung aufmacht, sollte man denjenigen fairerweise am Anfang bekannt machen. Nur jammern hilft nicht wirklich weiter, auch wenn das mancher Ort äußerst beliebt ist .....  

20752 Postings, 7664 Tage permanent#412 Caterpillar #413AL

 
  
    #2430
12
20.01.13 12:03

Ich glaube kaum an eine gezielte Veröffentlichung der Nachricht nach dem Optionsverfall, so viel Durchgriff haben Banken nicht auf Konzernspitzen. Caterpillar hat einfach einen Wochenendtermin gewählt um eine Reaktion zu verzögern und so mehr Hoffnung auf besonnenes Handeln an den Märkten zu haben.
Ohnehin ist der gewählte Zeitpunkt nur sekundär. Viel interessanter ist die Frage ob es sich um einen Einzelfall handelt -was ja auch in der westlichen Welt immer wieder vorkommt- oder ob generelle Skepsis gegenüber der chinesichen Buchführungspraxis angebracht ist.

Permanent

 

20752 Postings, 7664 Tage permanentWhat Is Middle-Class in Manhattan

 
  
    #2431
9
20.01.13 12:07
What Is Middle-Class in Manhattan?

NEW YORK, NEW YORK CITY, INSIDE WEALTH, BUSINESS NEWS

The New York Times | Sunday, 20 Jan 2013 | 4:35 AM ET

Drive through almost any neighborhood around the country, and class divisions are as clear as the gate around one community or the grittiness of another. From the footprint of the house to the gleam on the car in the driveway, it is not hard to guess the economic status of the people who live there.

Even the landscape is carved up by class. From 15,000 feet up, you can stare down at subdivisions and tract houses, and America's class lines will stare right back up at you.

 

URL: http://www.cnbc.com/100393079

 

71431 Postings, 6006 Tage FillorkillMalko,

 
  
    #2432
3
20.01.13 12:07

auch in Deutschland setzte ein Erholungskurs erst mit der Abkehr von der Deflationsdoktrin ein. Begünstigt dadurch, dass die de facto Pleite der Brüningschen Sanierungspolitik zu einem Ende der Reparationszahlungen führte. ..

Die aufgenötigte prozylische Krisenpolitik in den Piigsländern mit der Vorgabe 'alles für den Export' hat überhaupt nur deshalb eine theoretische Erfolgschance, weil anderswo - beim Adressaten der Exportanstrengungen - QE betrieben wird...

Massgebliches Kriterium für den Schuldensaldo ist sein Verhältnis zum Gdp. Würge ich letzteres zum Zwecke der Sanierung ab, erhöht sich logischerweise der Saldo. Was dann auch den Piigs zu entnehmen wäre...

 

Fill

79561 Postings, 9151 Tage KickyMeet Mike, The Most Radioactive Fish Ever

 
  
    #2433
7
20.01.13 12:08
TEPCO is installing new nets 20km around the Fukushima Daichi site to avoid highly contaminated fish gettig too far and being consumed by other species.
http://www.zerohedge.com/news/2013-01-19/...ctive-fish-ever-fukushima

kein Wunder ,dass jetzt sogar die Chinesen auf Unterstützung der alternativen Energiemassnahmen umschwenken und ihre atomaren Planungen vielleicht reduzieren bzw auf das angeblich problemlosere Thorium umschwenken  
Angehängte Grafik:
mike.jpg (verkleinert auf 95%) vergrößern
mike.jpg

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkill'erhöht sich logischerweise der Saldo'

 
  
    #2434
1
20.01.13 12:10
relativ natürlich

20752 Postings, 7664 Tage permanent7 Reasons Markets Are Overbought, And What To Do

 
  
    #2435
8
20.01.13 12:11

1. Continued Evidence of Slowing Global Growth

The world bank cut global growth forecasts last week.

2. Austerity, Slowing Growth Coming To US Too

No matter what the final deal (or series of temporary deals) on the coming fiscal cliffs and debt ceiling fights,

3. So Earnings To Drop Too

Q3 2012 earnings fell short, and thus far Q4 looks no better. These results make sense given the above.

4. Time Is Not On Our Side: Market Cycle Perspective

From a market cycle perspective, major stock indexes remain near decade highs that most likely mean the end of a bull cycle within a longer term secular bear market. See here for details.

7 Reasons Markets Are Overbought, And What To Do

 

23365 Postings, 6696 Tage Malko07Spekulanten kapitulieren vorerst vor der SNB

 
  
    #2436
7
20.01.13 12:11

20752 Postings, 7664 Tage permanentDeutsche Bank mit Hunger auf Rohstoffhandel

 
  
    #2437
9
20.01.13 12:24

Agrar-Derivate Deutsche Bank mit Hunger auf Rohstoffhandel

Der Handel mit Nahrungsmitteln ist lukrativ, aber umstritten. Verbraucherschützer kritisieren Spekulationen mit diesen Rohstoffen, für Banken sind die Deals aber unverzichtbar. Das erklärte nun auch die Deutsche Bank. Mehr…

 

23365 Postings, 6696 Tage Malko07Fillorkill (#2432)

 
  
    #2438
9
20.01.13 12:25
Massgebliches Kriterium für den Schuldensaldo ist sein Verhältnis zum Gdp. Würge ich letzteres zum Zwecke der Sanierung ab, erhöht sich logischerweise der Saldo. Was dann auch den Piigs zu entnehmen wäre...

Deine Aussage beinhaltet mMn die Illusion, dass durch Wachstum alles möglich wird.

In Spanien ist z.B. das Wachstum zusammen gebrochen und sogar zurück gegangen wegen dem Platzen der Immobilienblase. Die Auswirkungen des Platzens sind wesentlich größer als es bis jetzt die Eindämmung des Wachstums der Neuverschuldung verursacht hätte. Diese Blase hat auch zu starken Strukturverwerfungen in der Wirtschaft geführt. Die Bauwirtschaft ist einfach zu groß und auch die Unternehmen die der Bauwirtschaft zuliefern respektive Maschinen für den Bau schaffen. Soll jetzt dieser Bereich gestützt werden, damit eine unsinnige BIP-Berechnung aufgeht? Stützt man ihn nicht, verschlechtert sich aber das Verhältnis Schulden/BIP fürchterlich. Gestützt wurde dieser Bereich eh schon viel zu lange. Das Ergebnis: Ein kaputtes Finanzsystem.

Wie sieht also für Spanien die Lösung aus? Und bitte etwas konkreter wie das Jonglieren mit einigen wenigen makrookönomischer Zahlen die mit der realen Welt absolut nicht zu tun haben. Die Welt ist etwas komplizierter.  

79561 Postings, 9151 Tage KickySigns Of A New Bull Market?

 
  
    #2439
4
20.01.13 12:33
aus der selben Quelle wie Permanent 2435

.....Rail traffic has rebounded.
...Initial jobless claims were much better than expected at 335K. The Bonddad Blog notes that this is the first time in the range we would see in a normal expansion since the Great Recession.
....The housing data -- especially housing starts -- continue to impress. This could be the big story of 2013. Calculated Risk was early in spotting the bottoming and the trend change..
...Retail sales and industrial production were both upside surprises. See Doug Short's discussion of these indicators..
...Earnings reports are encouraging. It is early, but the revenue beat rate (shown below from Bespoke) is off to a good start. For several quarters the skeptics have maintained that earnings could not be sustained without more revenue, so this meets a specific challenge. Some of the corporate outlook statements (GE in particular) highlighted improved global conditions.
...The inflation data -- both PPI and CPI -- remained tame, as expected. Many are in a permanent state of denial about inflation data. Even though the complaints have been proven wrong over the years, the arguments continue. Cullen Roche, who is himself something of a skeptic about official methods, has a nice survey of alternative approaches with a chart for each

The Bad

The thin data week included a little bad news. Feel free to add in the comments anything you think I missed!

   The Fed in 2007. The transcripts from this crucial year have now been released. Most of the takes relate to the degree of cluelessness of the various FOMC members.
...China data is suspect. Quelle surprise!! This has been a recurrent theme here, and with other skeptics. The latest news is from Caterpillar (CAT) which will need to take a one-time, non-cash charge as a result. The China GDP news this week was positive, but the CAT story emphasizes why many of us are suspicious about the data.
,,,,,Michigan Sentiment declined again. I take this more seriously than most. I know and understand the excellent methods. I have used the series in my own research. It tells us something about employment and current spending that we might not learn anywhere else

The Ugly
Algeria -- on both a human and an economic front.....

Final Thought
Are we really in a new bull market?
My answer is another question: Does it matter?

I am a big fan of Doug Short, who accurately notes that the jury is still out on whether this is a new secular bull. This is rather like how the NBER does recession analysis. By the time you know, it is too late to be actionable investment advice.
The next year looks pretty good. It does not matter whether it is labeled as a new secular bull or a bear market rally.
http://seekingalpha.com/article/...k-ahead-signs-of-a-new-bull-market  

23365 Postings, 6696 Tage Malko07Gesunde und leitungsfähige

 
  
    #2440
11
20.01.13 12:34
wirtschaftliche Strukturen sind äußerst komplex und alles andere als einfach als zu schaffen. Oft sind sie ein Glücksfall und die Ursachen liegen sehr lange zurück. Kurzfristig (auf Sicht von einer Dekade) geht da überhaupt nichts, auch wenn man noch soviel Geld verbrennt. Oder sind wir bescheuert? Man betrachte nur unsere "Erfolge" in den "Neuen Bundesländern".

Wirtschaftliche Fördermaßnahmen erzeugen eben nur selten gesunde Strukturen. Oft erzeugen sie nur lange zu tragende Lasten. Die europäische Wirtschaftsförderung hat z.B. zu einer übermäßig ausgebauten Infrastruktur in Portugal geführt (parallele leere Autobahnen) und hat die Verschuldung Portugals erheblich erhöht.  

79561 Postings, 9151 Tage KickyAAPL Get Ready For January 18

 
  
    #2441
2
20.01.13 12:38
If you like Apple (AAPL), consider having some patience here and making a buy at the end of the day on Friday, January 18th, 2013.

The reason?

       Apple had an enormous amount of call options speculation related to its summer surge
       A huge share of this was calls with a strike of around the current price of $550 and higher that expire January 19, 2013

       The institutional money managers that wrote those call options and bought common stock to cover will make a lot of money if a) those options expire worthless, and then b) Apple runs after that expiration date

   ...Apple is getting a lot of buzz for being undervalued here, but there is an enormous amount of pressure on the price at these levels that will be lifted after options expiration.  ....http://seekingalpha.com/article/1109141-apple-get-ready-for-january-18  

79561 Postings, 9151 Tage KickyWesterwelle sagt weitere Hilfen in Mali zu

 
  
    #2442
1
20.01.13 12:43
Zwei Flugzeuge sind nicht genug: Die Länder der Westafrikanischen Wirtschaftsunion fordern von Deutschland einen größeren Beitrag in der Mali-Krise - auch in Form von Truppen.

http://www.sueddeutsche.de/politik/...tz-deutscher-soldaten-1.1577553  

79561 Postings, 9151 Tage KickyWir lassen Mali nicht im Stich!

 
  
    #2443
1
20.01.13 12:45

79561 Postings, 9151 Tage Kickywird Deutschlands Freiheit in Timbuktu verteidigt?

 
  
    #2444
1
20.01.13 12:48
so weit würde Dirk Niebel (FDP)nicht gehen. Aber für den Entwicklungsminister ist die Militärmission in Mali im deutschen Interesse

http://www.welt.de/politik/deutschland/...en-Mali-und-Mittelmeer.html

die lassen auch nix anbrennen wenn es um  Popularität geht  

79561 Postings, 9151 Tage KickyWaffenlobby veröffentlicht Empfehlung für FDP

 
  
    #2445
2
20.01.13 12:52

71431 Postings, 6006 Tage FillorkillMalko,

 
  
    #2447
7
20.01.13 13:01
hab jetzt keine Zeit mehr. Nur soviel: Nach dem zyklischen Platzen einer Blase steht ebenso zyklisch Aufräum- und Sanierungsarbeit an (vor der die US sich ein Stück weit drücken s. Leitwährung). Die Frage zu letzterem ist nicht eine des ob, sondern des wie. Dein Loblied auf Brüning ist zwar 'contrarien', bedeutet aber im Klartext, nicht nur die Piigs, sondern alle Industrieländer sollten radikale Deflationspolitik parallel betreiben. Was die Frage aufwirft, wer dann die Exporte eigentlich aufnehmen wird, für die sich jeder 'gesundschrumpft'. Im Ergebnis stünde dann vermutlich jene agraische Subistenzwirtschaft, die Brüning als Utopie vorschwebte. Allerdings global. Ehrlich gesagt, gegen diesen Radikalismus wirkt AL auf mich schon fast wieder philanthrop....

20752 Postings, 7664 Tage permanentImmobilien: Hier kaufen die Investoren

 
  
    #2449
12
20.01.13 14:42
  • Immobilien Hier kaufen die Investoren

    Wohnungsgesellschaften, Fonds, Versicherer oder vermögende Familien haben Immobilien als Spekulationsobjekt entdeckt. Besonders Wohnimmobilien sind gefragt. In welchen Städte die Investoren kaufen möchten. Mehr…

 

23365 Postings, 6696 Tage Malko07#2447 :

 
  
    #2450
9
20.01.13 14:44
Habe ich von von radikaler Deflationspolitik gesprochen? Was ist das überhaupt? Ich sprach von gesteuerter Deflationspolitik, also Einnahmen und Ausgaben einem Gleichgewicht zuzuführen und das nicht an einem Tag sondern mittelfristig. Und es brauchen auch nicht alle gemeinsam, da nicht alle Probleme haben.

Wenn die Schuldenpolitik längere Zeit außer Rand und Band geraten ist, haben sich praktisch immer immense Fehlstrukturen entwickelt und auch die gehören aufgeräumt. Da gibt es kein Unterschied ob man von Blase spricht oder diesen Begriff vermeidet. Das eine ist eben eine Immobilienblase die unweigerlich zur staatlichen Schuldenblase führt, wenn er sein Finanzsystem erhalten will, und das andere ist eine einfache Schuldenblase (z.B. Portugal).

Zu den Fehlstrukturen gehören auch massive Ungleichgewichte in Handel- und Kapitalwesen. Unsere Exporte sind eindeutig zu hoch und unsere Binnenwirtschaft ist eindeutig zu schwach. Und diese Verhältnisse bessern sich, wenn die Problemstaaten ihre Probleme angehen. Die Schuldenblase hat eben auch bei uns zu Fehlstrukturen geführt (Exportblase).

Schauen wir etwas konkreter nach Spanien. Dort hat sich die Konkurrenzfähigkeit der einheimischen Wirtschaft schon stark verbessert und ist gewachsen (außerhalb dem Immobiliensektor und dessen Zulieferern). Dabei geht es nicht primär um Exporte. Die Konkurrenzfähigkeit wirkt sich nämlich auch im Binnenmarkt aus. Und das dort neu generierte Wachstum kommt stärker von Binnenmarkt als vom Export. Die Sanierung der Handelsbilanz resultiert primär von den geringeren Importen. Man lebt eben nicht mehr so stark über seine Verhältnisse.

Zu meinen konkreten Beispielen und Sachargumente habe ich bis jetzt keine einzige Stellungnahme bekommen. Aber du hast mich schnell in einer Schublade gesteckt: Fast noch schlimmer als A.L.. Na, wenn einem nichts anderes mehr einfällt. Ausgeglichene Haushalte und Handelsbilanzen führen eben nicht zu reinen Agrarstaaten. Es ist eben nicht so, dass die Industrie einen immer fetteren Staat bräuchte damit sie funktioniert.  

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