Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert
Wie hoch soll denn der Zins werden? 14%?
Bisschen Realismus bitte.
Crunchi, danke für den Hinweis. Ich meinte ja auch nur Fundamental.
Charttechnik und Psychologie überlasse ich gerne Euch Profis auf diesem Gebiet.
Da seid ihr mir doch über und da überlasse ich Euch gerne das Feld.
Meine Meinung
Gruß RPM
Politische Börsen haben kurze Beine, sogar sehr kurze.
Warum kommt fast nirgends zur Sprache, dass die Russen im April 2014 ca. 139 Mrd.Dollar an Schuldverschreibungen halten?
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/...stiert-es-stattdesse.html
Aber es wird weniger.
Warum kommt nirgends zur Sprache, dass europäische Banken russische Staatsanleihen im Werte von 150 Mrd. Euro halten?
Russland kauft jedes Jahr 100 Tonnen Gold.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/...putin-kauft-gold/7771062.html
http://www.handelsblatt.com/finanzen/...ere-goldkaeufe/7771062-2.html
Im Moment dürften die gehorteten Goldreserven etwa 560 Mrd. Dollar wert sein.
Wenn der Rubel nicht akzepiert wird und sein Kurs fällt ist das eigentlich garnicht möglich, da er noch Gold gedeckt ist und das ja in Dollar gerechnet wird. Ein Paradoxum.
Putin ist nicht dumm und die russische Bevölkerung ist deutlich leidensfähiger als die Amerikanische oder Europäische.
Durch mögliche Sanktionen gegenüber Russland können die Banken auch die Deutsche Bank den Staat haftbar machen für Verluste und wieder zahlt der Steuerzahler.
Wer in Deutschland hält auch russische Staatsanleihen? Pensionsfonds etc.
Da freut sich doch der Aktionär....
Es ist heute nicht mehr so leicht wie vor 100 Jahren einen Staat zu einem Krieg zu nötigen.
Die Parallelen sind aber erschreckend.
Die Verflechtungen sind glücklicherweise mehr geworden.
Momentan profitiert die Türkei besonders von dem westlichen Ränkespiel.
...und ganz am Rande.... die, die es sich leisten können das ganze als Hobby zu betreiben, freuen sich tierisch über die Auswirkungen ihrer Spielchen.
Bestes Beispiel Blackberry , die einfach nicht von der Stelle kommen.
( da sind jetzt die Global Player gemeint ). Wir sind doch mehr die Sorte "District 12" ( Hungergames) die jeden Tag für ihr Auskommen sorgen müssen und nur am Rande versuchen ein paar Krümel mit zu nehmen.
Allen ein glückliches Händchen...
(Staatsbetrieb, Beamtendenken)
Laß da mal noch paar Jahre ins Land sehen
und paar Abläufe straffen, dann wird sie das locker auch bei 3% Leitzins-umfeld
verdienen,
Den quartalsgewinn vor 1 woche hat die Börse jedenfalls gefeiert.
Was ich gerne als info hätte, ob die PoBa auch in das neue IT-Konzept
der DB mit einbezogen ist.
ob z.B das Onlinebanking von PABa auch über DB läuft in zukunft ?
Da lassen sich immens kosten sparen
Es ist ja auch sinn einer Zusammenlegung, das gewisse Grunddienste
nur noch von 1 Seite kommen, das fängt bei der Kantine an, und hört bei
der IT auf, inkl. buchhaltungs-Abteilung
(politische Börsen)
sie ist unten , weil unter dem Medien-beschuss zuk Strafen. in albträumen
mancher Anleger astronomische summen erzeugen,
so das jeder reale Strafe, den Kurs wieder pusht, weil die nie so schlimm ist
wie ne wahn-vorstellung
aber gut, das ist genau so , wie politische Börse
113 * 4 sind ja alleine 520 Mio /Jahr
dann noch mal "kleine 3-stellige" summe dazu
wegen den Zusammenlegungen von diensten
Da bist doch fast schon bei 800, und das in dem Niedrig-zinsumfeld !!!
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hat ihren Gewinn im ersten Quartal des laufenden Jahres um 70 Prozent auf 113 Millionen
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http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=80899
Für das gesamte Jahr 2014 peilt die Postbank einen Gewinnanstieg vor Steuern
um einen kleineren dreistelligen Millionen-Euro-Betrag an.
Hintergrund des Anstiegs ist unter anderem die Bündelung
der Servicegesellschaften im Deutsche Bank Konzer
1. Quartal 2014 DeuBa 1,1 Mrd
2. Quartal 2014 DeuBa 0,2 Mrd.
und Q3 und Q4 immer am Schlechtesten. Schlechter als Q2. Letztes Jahr in Summe knallrot.
Q1 mal 4 kannst Du nicht rechnen.
Q1 mal 2 ist ein möglicher ansatz. Sehr optimistisch!
In letzter Zeit wars aber immer Q1 = Gesamtergebnis des Geschäftsjahres.
DeuBa und CoBa machen es vor.
PoBa macht es nach!
Meine Meinung
Auf jeden Fall wird doch geld verdient ! oder nicht ?
Wenn du mir fundamental kommst, was soll dann dieser aug. Kurs ??
Da gehört die DB einfach nicht hin,
basiert auf Angst-Denken, und deshalb kanns es nur besser werden
Ich bleibe einfach bei meiner Meinung , das wenn Die dB POBA
NICHT gekauft hätte, häts eine andere Großbank gemacht,
und das wäre von der Börse viel schlechter ausgelegt worden.
Bedenke, POBA ist rechtlich eigenständig, es gibt deshalb einen
Gewinn-Abführungs- und Beherrschungs-Vertrag
Wenn alle Stricke reissen, kann man sie sich selbst überlassen.
DB ist nicht rechtlich haftbar zu machen (Gut gemacht DB)
So macht es auch die Börse Stuttagrt mit Euwax
Was soll das Nettoergebnisse dazu zu nehmen... mach es also nicht noch schlimmer als es ohnehin schon ist!
Operative Ergebnisse sind da wohl aussagekräftiger.
Sagen wir mal unter Brüdern, dass die 6 Mrd brutto für 2014 noch drin sind - natürlich ohne die Strafen etc.
oder hat irgendwelche Strafen zu zahlen, die den Gewinn schmälern
auch hat sie keine schiffsbank wie die coba
Das sind doch alles sehr konservative Geldanlagen
da kannst getrost Q1 X 4 rechnen
2013:
Ergebnis vSt. addiert im Jahresverlauf: nach 3 Monaten 85 Mio, nach 6 Monaten 242 Mio, nach 9 Monaten 341 Mio und nach 12 Monaten 318 Mio,
d.h. nach Quartalen aufgeschlüsselt dann ja wohl: Q1 + 85 Mio, Q2 + 157 Mio, Q3 + 184 Mio, Q4 - 23 Mio.
2014:
Ergebnis v.St. addiert im Jahresverlauf nach 3 Monaten 140 Mio, nach 6 Monaten 538 Mio, nach Quartalen also Q1 140 Mio, Q2 398 Mio.
stark schwankend trifft es eher. Q1 x 4 naja, nehmen wir heuer doch q2 x 4 ;-))
Ich kenne weltweit keine Bank die Q1 * 4 hat. Ausnahmen bei Restructure Buchungen im 1ten Quartal, wie CoBa Q1 2013.
RobertController, den Markt interressiert es einen Scheiß was Du operativ verdienst, wenn Du entweder 100% Steuer zahlen mußt auf deinen Verdienst oder die Konzerngewinne an die Minderheiten verteilen. Den interessiert was vom Tage übrig bleibt.
Und was das Thema Schiffbank CoBa soll versteh ich sowieso nicht. Schiffsbank CoBa sind 13 Mrd von 575 Mrd Gesamtbilanz und die NPL Schiffe sind auf Schrottwert abgeschrieben. Klar kann bei Verschärfung der Schifffahrtskrise noch das 1 oder andere Mrdchen draufkommen. Aber was solls?
Gültig war und ist, mit ein paar kleinen Ausnahmen wegen Rückkaufmöglichkeit und Zukunftschance 2,5 Mrd Jahresüberschuss * 9 KGV = 22,5 Mrd / 1,380 Aktien = 16,30 EUR. Zukunftschance haben wir KGV 12,5. Und das wurde auch bezahlt als DeuBa 6 Mrd Jahresüberschuss hatte * 9 = 54 Mrd und 520 Mio Aktien am Markt hatte = 104 EUR.
Der Wert ist dort wo er steht schon allein KGV und das ist für den Großteil der Investoren Basis, korrekt bewertet. Dagegen sind 8 Mrd Postbank zu sagen wir 400 Mio EUR = KGV 20 total hirnrissig und nur der Übernahme durch DeuBa geschuldet.
Meine Meinung
allein bezogen auf die Dienste , die jetzt von der DB bezogen werden.
So etwas ist doch aber dauerhaft.
ok, rechne konservativ nur mit 400 im jahr
dann hat sich doch der goodwill in 8 Jahren von selbst bezahlt.
..und sicher ist die bank , gerade mal 8% Geschäftskunden.
(da achte ich drauf, da der mittelstand bei ner Krise immer zuerst anfängt zu rudern)
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Im Geschäftsjahr 2011 führte die Postbank 5,01 Millionen Privatgirokonten und 0,32 Millionen Konten von Unternehmen
http://de.wikipedia.org/wiki/Postbank
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Die Poba leidet sehr in dem schwachen Zins-Umfeld.
jeglich zins-Änderung nach oben wird ihr auch zugute kommen.
und dann kann si sich in 5 Jahren gerechnet haben.
Egal, wie man es sieht, für einen Langfrist-anleger kommt hier dauerhaft
geld in die Kasse.
..und von meinen ganzen bekannten machen gerade mal 20%
online-banking, den Rest bekommt man einfach nicht dazu
Q1 op Erg 141 Mio und nach Steuer 113 Mio. Wie von Dir gesagt.
Q2 op Erg 397 Mio und nach Steuer 242 Mio. Fand ich interessant.
Grund ist in den Verwaltungskosten zu finden, wo Abschreibungen auf inmaterielle Vermögensgegenstände, die vorher 180 Mio kosteten, wegfielen. Was das genau war, keine Ahnung.
Gut, damit ist 400 Mio zu konservativ. Lets say 700 Mio.
Aussagen wie
dann hat sich doch der goodwill in 8 Jahren von selbst bezahlt.
sind natürlich Quatsch. Hat die PoBa Gewinnabführungsvertrag mit DeuBa oder nicht. Der Gewinn ist also Teil der DeuBa AG und hochaggregiert Teil des DeuBa Konzerns.
Die PoBa darf ja das Geld nicht behalten.
Das Thema Zins ist so alt und ausgelutscht wie immer.
Bei allen Public Banks laufen allmählich die Hochzinsdarlehen aus. 10 Jahre und mehr als Festschreibung und 2008 war Krise. Die Zinsüberschüsse sind bei all diesen Geschäften weiter fallend. Neuanlagen werden bei Grundschulden derzeit bei 10 jährigen mit 2% festgeschrieben. Die alten Verträge lagen und liegen noch bei rund 6%. Die laufen aber nun aus und 2004er Darlehen werden derzeit zu 2% nach 7% alt refinanziert.
Decken kann das derzeit nur die Nullzinspolitik der EZB. So ist zumindest eine 1,5% Marge bei solchen Themen möglich. Steigt der EZB Zins, bleiben die Refinanzierten Langfristgrundschulden trotzdem bei 2%. Heißt mit Vorlauf 2 bis 3 Jahre wird bei steigendem EZB Zins das Zinsergebnis von Public Banks erst einmal noch schlechter.
Erst dann werden wieder Langfristdarlehen mit 4 oder 5% und 2% über Refinanz festgeschrieben.
So war ziemlich ausführlich und teilweise OT da PoBa aber PoBa bekanntlich Teil der DeuBa.
Meine Meinung
Gruß RPM
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/...utschland-seit-1998/
45% in 2013. Irgendwie schon cool. In D gibt es wirklich für jede shice eine statistik.
Machen musste erst einmal nichts, ausser das Gehalt drauf buchen lassen und dafür bekommste dann 150 Öcken. 50% mehr als letzten Monat bei der CoBa.
einfach Festgeld-anlagen, und da ist der Einfluß des Leitzins gewaltig
liegt so 0,5% über Leitzins
durch die Festgeld-anlagen kommen eben Gelder in die Bank,
mir denen sie arbeiten kann.
aber wer legt sein Geld jetzt für 0,8% an ?? eben-> Aktienmärkte-> dividende
sollte die FED wirklich an der Zinsschraube drehen, kann sich auch die EZB dem
nicht entziehen, armes Süd-europa.
ein Aktien-_crash bedeutet ja nichts anders, als eine flucht in stablile Geld-Anlagen
wie Sparbauch, festgeld für die "kleinen"
die grösseren will ja DB abfangen mit der Vermögens-verwaltung
ich glaube kaum das es Zufall ist, wenn die DB gerade jetzt so
favorisiert, wenn die Märkte am Rekord-hoch stehen.
sollte es zum Crash kommen, werden da billionen verschoben.
da liege ich mit 20% noch hoch
haben auch bekannte bis über 70, für die ist PC ein Fremdwort, geschweige denn
Online-Banking
ABER:
Wir "Alten" haben das Geld !!!
da hab ich wahrsch. einen dummen bekanntenkreis, gut ich lebe auf dem Lande
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http://de.statista.com/statistik/daten/studie/...ppen-in-deutschland/
Das ist fast ein All-Time-High!
Es wurde oft genug gesagt: Irgendetwas müssen die Zwei von der DB doch falsch machen! Selbst bei der desatrösen Regulierungswut durch die deutsche Regierung!
Und jetzt muss man auch noch die amerikanischen Strafen gegenüber den US-Banken zu den Ergebnissen der DB (nicht mal 800 Mio netto ohne Rückstellungen) in Relation sehen.... bei noch erwarteten 8 Mrd. Euro Strafe für die DB!
Gründe: in 7 Monaten hat die Aktie 35% ihres Wertes verloren. Führt man diesen steilen Abwärtstrend fort, würde sie in 12 Monaten unter 0 gehen.
Einen negativen Aktienwert halte ich für eher unwahrscheinlich.
Also: Nicht alles zu schwarz sehen!
(-;
Optionen
| Boardmail an "Mainz" |
Wertpapier: Deutsche Bank AG |
Wenn die DBK nicht auf Null fällt, liegt's nicht unbedingt am florierenden Geschäft.
Die CoBa hat doch vorgemacht, wie verhindert wird, dass die Aktie zum Pennystock wird:
KE und Akiensplit.
Wäre sonst, auch vom Kurs her, schon unterirdisch.
Optionen
| Boardmail an "bayern88" |
Wertpapier: Deutsche Bank AG |
Marktwert 33,8 Mrd alt zu 1020 Mio Aktien = 33,15 EUR und 33,8 Mrd / 1380 Mio Aktien = 24,50 EUR?
Prognose Konzernüberschuss vor Ausgabe 2014 2,5 2015 3,5 2016 5,0
Prognose nach Augabe 2014 2,5 2015 3,5 2016 5,0
Immernoch das gleiche KGV aber die Dividende ist sicher, weil ja die lieben Aktionäre das Geld, was sie in den nächsten 7 Jahren als Dividende bekommen per KE ja erst mal selbst eingezahlt haben um es danach mit Steuerabschlag zurückzubekommen.
Bravo liebe Hauptversammlung, Bravo lieber Aufsichtsrat und Bravo lieber Vorstand.
Mit den Worten von Lady Gaga: Applaus, Applaus, Applaus.... A P P L A U S!
Meine Meinung