Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 22.08.24 20:17
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:194.337
Neuester Beitrag:22.08.24 20:17von: laceyLeser gesamt:34.748.223
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20752 Postings, 7578 Tage permanentCorrection? Watch The Cyclicals!

 
  
    #3351
7
10.02.13 12:02

Correction? Watch The Cyclicals!  (Dieses ist der Link und die Quelle)
 

Regular readers know that I have been cautious on stocks lately. The market action last week is best characterized as volatile and sloppy. The new high achieved on SPY on Friday was accomplished on low volume and a non-confirmation on OBV, or On Balance Volume.

(click to enlarge)

 

23227 Postings, 6610 Tage Malko07#3349: Es gibt mMn keine

 
  
    #3352
6
10.02.13 12:10
fundamentale Gründe für die Preisunterschiede zwischen Brent und WTI. Ich verfolge diese Geschichte schon seit fast 2 Jahren, habe versucht alle fundamentale Argumente welche es versuchten zu erklären, zu untersuchen. Keines war in meinen Augen stichhaltig. Die USA importieren übrigens, abseits aller Propaganda, immer noch fleißig Rohöl.

In meinen Augen liegen die wesentlichen Unterschiede in den zuständigen Börsen (ICE und NYMEX) und den verflossenen Markteingriffen der US-Administration (Strategische Reserven) und vorallem der Spekulation, welche sich vor derartigen Eingriffen fürchtet.

Der Preis von Brent als auch von WTI, ist aus fundamentalen Gesichtspunkten viel zu hoch. Wir schwimmen eben im Geld und im Rohöl. Man lese dazu die Studien von den Analysten Yasunari Inamura, Tomonori Kimata, Takeshi Kimura und Takashi Muto.  

70504 Postings, 5920 Tage Fillorkill# 51 Low Volume...

 
  
    #3353
3
10.02.13 12:24
ist während der Entscheidungsfindung (Test ATH vs sekundäre Korrektur) ebenso logo wie erhöhte Vola, schon weil ein erheblicher Teil der Akteure zwangsläufig auf falschem Fuss erwischt werden wird und dies jeder weiss. Steht Trendbruch oder -Bestätigung fest, gibt sich das wieder...

80400 Postings, 7413 Tage Anti LemmingVola ist sehr niedrig, was auf Top hindeutet

 
  
    #3354
5
10.02.13 13:42
Dass die Vola am Top steigt, wie Fill schreibt, wäre historisch erstmalig. Aktuell ist die Vola sehr niedrig - normalerweise ist das eher ein Top-Signal.

Falls mit Vola zunehmende kleine "Zuckungen" im Chart gemeint sind, so macht sich allerdings in der Tat seit einigen Tagen so etwas wie aufkommende Nervosität bemerkbar. Die Bullen haben in den letzten Wochen nämlich auch kaum Land gewonnen.

NACH einem Trendbruch geht die Vola meist senkrecht nach oben, was von da an als prozyklischer Short-Indikator zu betrachten ist.  
Angehängte Grafik:
sc.png (verkleinert auf 72%) vergrößern
sc.png

79561 Postings, 9065 Tage KickyAsset rotation or something more sinister?

 
  
    #3355
4
10.02.13 14:09
schreibt der Société Générale FX strategist Sebastien Galy  und meint die zweite Hälfte von 2013 werde sehr interessant für den Markt.Sobald die Fed anziehen wird,wahrscheinlich in der zweiten Hälfte von 2013,,werde es eine brutale Reallocation des Risikos geben

Galy writes that once the market is able to anticipate a Fed tightening, which he thinks will happen "most probably" in the second half of this year, "we will see a rising U.S. Treasury 10-year yield drive all before it, leading to a brutal reallocation of risk."

Galy says bonds are in a bubble, but the market isn't collapsing as funds rotate into equities. He warns that "the pace of that rotation may be enough to create this collapse," but he says the conditions for a collapse don't appear to be set, at least in the short-term, with global economic data on an upswing.

"The difference with the last crisis is that the leverage is lower and different," writes Galy. "It is in fixed income and hence credit."......

Read more: http://www.businessinsider.com/...l-reallocation-2013-2#ixzz2KV8JrDhM  

20752 Postings, 7578 Tage permanentBerlusconi verspricht Steueramnestie

 
  
    #3356
9
10.02.13 15:15

Teure Wahlgeschenke Berlusconi verspricht Steueramnestie

Mit großen Versprechen hat Silvio Berlusconi in den Umfragen eine fulminante Aufholjagd hingelegt. Sein Parteienbündnis liegt in Italien nur noch ganz knapp zurück. Jetzt legt er noch eine Schippe drauf. Mehr…

 

70504 Postings, 5920 Tage Fillorkill'Dass die Vola am Top steigt, wie Fill schreibt'

 
  
    #3357
2
10.02.13 15:35
schreibt er gar nicht...

20752 Postings, 7578 Tage permanentMachtverschiebungen

 
  
    #3358
16
10.02.13 15:35

In den Wirtschaftswunderjahren hatten die Arbeitnehmer in Deutschland die Möglichkeit ordentlichen Lohnzuwächse durchzusetzen. In den 1970ern kam es zur Lohn-Preis-Spirale ausgelöst durch den Ölpreisschock und den damit verbundenen Inflationserwartungen. Der Produktivitätszuwachs reichte nicht um die Lohnzuwächse abzufedern. In den 1980ern begann die massive Bekämpfung der Inflation, die Wachstumsraten waren schwach. Mit dem Mauerfall kam es zu einer massiven Machtverschiebung zu Gunsten der Arbeitgeber. Ein Massenpool an neuen Arbeitskräften drängte in Deutschland auf den Markt, in Osteuropa konnten neue Fabriken hochgezogen werden, es lockten günstige und gut ausgebildete Arbeitskräfte. Gleichzeitig wurde China wirtschaftlich immer bedeutender, es kam zu Produktionsverlagerungen, Unternehmen hatten einen unheimlichen die Möglichkeit der Wahl und eine Drohkulisse gegenüber ihren heimischen Arbeitnehmern.
Der Internetboom 1.0 in den 90ern brachte Wohlstands- und Wachstumsgewinne durch einen wahren Produktivitätsschub. MIt dem Zusammenbruch der Internetblase zu Beginn des neunen Jahrtausend wurden durch günstige Finanzierungsbedingungen in den USA ein Immoblienboom ausgelöst, gleiches lief in Europa ab. In Europa hatten ehemalige Hochzinsnationen im Süden des Kontinent auf einmal unvorstellbar traumhafte Niedrigzinsphasen für Kreditnehmer.
Der Immobilienboom brach in sich zusammen. Notenbanken sorgten für eine Liquiditätsausstattung via. QE an den Märkten wie man sie sich hätte kaum vorstellen können.
Anfangs habe ich dieses sehr kritisch betrachtet, heute sage ich hat man so schlimmeres, eine depressive Deflationsspirale verhindert:
Inflation -bis auf eine Assetpreisinflation die noch kaum auf die Realwirtschaft durchschlägt- ist kein Thema so lange die Umlaufgeschwindigkeit des Geldes kontraktiv ist.
Durch diese Maßnahme kam es zu einer Machtverschiebung vom Kreditgeber (Sparer) hin zum Kreditnehmer. Die Ertragsfähigkeit klassischer Anlageformen des Sparens wurde drastisch beschnitten.
In Deutschland kann man den Teil, welchen man als Inflation empfindet, in erster Linie der staatlichen Energieabgabenordnung (Ökostromzuschlag etc.) zuschreiben.
Wie wird es weiter gehen? Der Staat ist in vielen Weltregionen überschuldet und auf ein weiterhin moderatet Zinsniveau angewiesen. So werden die Notenbanken, die nur einem Staat dienen (FED/BOJ/BOE) weiter Geld in den Kreislauf pumpen in dem Staatsanleihen aufgekauft werden und der Zinsüberschuss wieder in den Staatshaushalt fießt. So bleibt die Staatsverschuldung erträglich auch wenn der Staat eigentlich lange überschuldet ist.
Ein Problem wird erst auftreten wenn eine Währung keine Akzeptanz mehr am Weltmarkt als Handelswährung findet.

Permanent

 

70504 Postings, 5920 Tage Fillorkill#56 Berlusconi

 
  
    #3359
6
10.02.13 15:39
Wenn der nochmal dran kommt versteh ich die Welt nicht mehr. Denn dann ist alles möglich. Selbst das AL Recht bekommt...

70504 Postings, 5920 Tage Fillorkill# 58 schön geschrieben, Perma !

 
  
    #3360
9
10.02.13 15:58
Als Bär muss ich aber doch etwas Wasser in den Wein schütten: Notenbanken können, müssen + werden Liquidität herausziehen, sobald das Makrosentiment (resp der Umlauf) dies zulässt. Dies war nicht nur immer schon so, sondern erfolgt bereits aus dem zwingenden Grund, die 'Liquiditätswaffe' auch mal wieder nachladen zu können. Der Witz ist nun der, dass auf Basis von QE und eines Leitzinses von quasi 0 im historischen Vergleich mikroskopische Restriktionen ausreichen werden, um die liquiditätsgetriebenen Märkte entgleisen zu lassen. Ganz ohne von Mises'sches Hyperinflationsszenario hat QE - und nur weil es wirkt - so den Grundstein für den nächsten Bärenmarkt gelegt...

Fill

79561 Postings, 9065 Tage KickyPSA Peugeot Citroen-der Albtraum Frankreichs

 
  
    #3361
4
10.02.13 17:20
benötigt schon wieder staatliche Hilfe.  Frankreichs Budgetminister Jérôme Cahuzac bezeichnete einen möglichen Einstieg des Staates bei dem schwer angeschlagenen Unternehmen am Freitag als "möglich" und verwies auf den staatlichen Investitionsfonds FSI. Eine Kapitalbeteiligung stehe allerdings nicht auf der Tagesordnung, hieß es aus dem Wirtschafts- und Finanzministerium. PSA schreibt 4,13 Milliarden Euro auf seine Autosparte  ab.  

Die Probleme von PSA gelten als hausgemacht. Arbeitnehmervertreter und auch Regierungsexperten werfen dem Konzern schwere strategische Fehlentscheidungen vor. Im Gegensatz  zum deutschen Konkurrenten VW investierte er nur zögerlich in Wachstums- und Schwellenländern. Von der aktuellen Krise auf dem europäischen Heimatmarkt wird PSA deswegen besonders schwer getroffen. 2012 brach der Absatz gegenüber dem Vorjahr um 16,5 Prozent auf 2,97 Millionen Fahrzeuge ein,im Januar nochmals 16,3%....

Der Schritt spiegele den Einfluss des schrumpfenden europäischen Marktes auf das Unternehmen wider, teilte der angeschlagene französische Konzern am Donnerstagabend mit. Erst in der vergangenen Woche hatte ein Gericht den Restrukturierungsplan von Peugeot gestoppt. PSA Peugeot Citroen will in Europa rund 8.000 Stellen streichen und ein Werk in Frankreich schließen. Dies stößt auf heftigen Widerstand etwa bei Gewerkschaften. Insgesamt beschäftigte der Konzern nach eigenen Angaben Ende Juni 2012 etwa 120.000 Menschen im Autobereich.

Das vollständige Jahresergebnis soll am kommenden Mittwoch vorgestellt werden. Analysten erwarten den höchsten Verlust der Unternehmensgeschichte. Die PSA-Aktien haben bereits in den vergangenen zwölf Monaten knapp 60 Prozent ihres Wertes verloren. Sie werden mittlerweile nicht einmal mehr im französischen Leitindex Cac40 geführt.

http://www.autozeitung.de/auto-news/...t-2012-2013-gn398799/gn/398799

Die Wähler erwarten,dass PSA gerettet wird,die Sozialisten hatten die Wahl mit dem Versprechen der Reindustrialisierung gewonnen....
http://www.testosteronepit.com/home/2013/2/8/...ot-do-everything.html  

79561 Postings, 9065 Tage KickySchwarz-gelbe Initiative will Fracking in Deutschl

 
  
    #3362
5
10.02.13 17:35
In den Fraktionen von CDU und FDP hat sich eine Initiative gebildet, die die umstrittene Förderung von Schiefergas zulassen will. Dagegen regt sich starker Widerstand....

Wegen großer Bedenken haben sich besonders in Nordrhein-Westfalen und Niedersachsen Bürgerinitiativen gegen Fracking gebildet. Sie fürchten eine Verseuchung des Trinkwassers mit giftigen Chemikalien. Auch Hessen, Thüringen, Sachsen-Anhalt oder Baden-Württemberg könnten als Fördergebiete infrage kommen. Die Bundesländer forderten die Bundesregierung auf, bis zur Klärung aller Risiken den Einsatz umweltgefährdender Stoffe zu verbieten.

CDU und FDP wollen ein entsprechendes Gesetz noch vor der Bundestagswahl am 22. September verabschieden. SPD, Linke und Grüne sehen das kritisch und könnten einen Entwurf über den Bundesrat blockieren. Auch aus Bayern kommt Widerstand.Der FDP-Umweltpolitiker Michael Kauch sagte dagegen im Spiegel: "Wir können uns kein ideologisches Verbot leisten, weil Fracking Teil der Energieversorgung sein kann."
.........
http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-02/fracking-deutschland-gesetz

den Film Gasland gibt es bei amazon als DVD für 14.-Euro
er hat den Robert-Redford-Preis erhalten beim Sundance-Festival
einen Ausschnitt der Sendung im Fernsehen gibt es hier :http://www.youtube.com/watch?v=auj_f8yeDFw  Ausschnitt aus Gasland  

743 Postings, 4347 Tage PerimeterFracking vs. Game over

 
  
    #3363
4
10.02.13 17:46
Möchte doch noch mal auf eure sehr interessante
Fracking-Diskussion zurückkommen.

Eigentlich bin ich der Meinung, daß die USA fertig sind,
da bereits alle Register gezogen wurden (hauptsächlich
durch QE).

Jetzt kommt aber plötzlich das Fracking, d.h. es läuft
natürllich schon länger, dringt jetzt aber ins Bewußtsein
der Masse durch, so daß auch Leute wie ich darauf aufmerksam
werden.

Die Frage, die ich mir stelle, ist nun: Kann das der rettende
Strohhalm für die USA sein?

Einmal können sie dadurch den Dollar zum ersten Mal seit Jahrzehnten
mit handfesten Werten untermauern.

Zweitens könnte die Ölpreissteigerung hervorgerufen durch Peak Oil für
konventionelles Öl hierdurch gebremst oder neutralisiert werden. An einen
dauerhaften Preisrückgang gleube ich andererseits nicht, da das Fracking
zu teuer ist.

Also ich sehe da eine vage Chance, daß der erwartete Zusammenbruch der
US-Wirtschaft zumindest aufgeschoben wird. Das heißt natürlich nicht, daß
es nicht zu ernsten Rückschlägen an der Börse kommen kann, aber das
Game-Over-Szenario könnte hinfällig sein.

Dazu noch ein Link, den ich in einem anderen Forum gefunden habe:
Fracking-Fieber erfasst US-Energiebranche | tagesschau.de
Die USA stehen vor einer Wende in der Energiepolitik. Durch Fracking könnte das Land seinen Öl- und Erdgasbedarf für die nächsten 200 Jahre decken. Für Präsident Obama ist der Aufschwung der Energiewirtschaft ein Geschenk: Es könnte ihm bei den Haushaltsproblemen helfen.
 

70504 Postings, 5920 Tage Fillorkill'das Game-Over-Szenario könnte hinfällig sein'

 
  
    #3364
2
10.02.13 18:02
Interessanter Ansatz. Werde darüber nachdenken...

ps Fracking: Dieses ist natürlich eine Funktion des Ölpreises...  

79561 Postings, 9065 Tage Kickyjemand der sich perimeter nennt...

 
  
    #3365
3
10.02.13 18:26
in Anlehnung an permanent? Nachtigall ick hör dir trapsen  

80400 Postings, 7413 Tage Anti Lemming# 360

 
  
    #3366
3
10.02.13 18:41
Fill, Du hast mit "Sentiment" eine ähnliche (anale?) Fixierung wie Notenbanker und Monetaristen mit Geldflutungen bzw. QE.

Beiden Positionen ist gemein: Wenn man nichts hat als einen Hammer, dann sieht die ganze Welt wie ein Nagel aus.

Genauso wenig, wie sich die (Finanz-)Welt allein durch Geldflutungen retten lässt, lässt sich die Börsenentwicklung allein aus dem Sentiment heraus erklären - geschweige denn prognostizieren.  

20752 Postings, 7578 Tage permanentAsmussen erwartet Zypern-Hilfe bis Ende März

 
  
    #3367
6
10.02.13 18:50
 
 

23227 Postings, 6610 Tage Malko07Die Erwartungen, dass die Fed in der

 
  
    #3368
8
10.02.13 18:59
zweiten Jahreshälfte die Druckerpresse bremsen wird, werden mMn enttäuscht werden. Sie ist sich sehr wohl der Gefahr bewusst, was das an den Märkten auslösen könnte. Sie ist auch nicht gezwungen um wieder Nachladen zu können. Sie kann ewiglich drucken und noch vieles aufkaufen: Aktien, Häuser, Rotwein, .... Noch hat der Helikopter nicht abgehoben.

Das bedeutet nicht, dass wir dieses Jahr nicht einen deutlichen Einbruch bei den Preisen der verschiedenen Vermögensklassen erleben werden. Bei Aktien erwarte ich das schon sehr lange (she. ältere Postings im BT) im Bereich der Allzeithochs. Begründet habe ich das damals auch schon. Aber wetten darauf würde ich nicht, auf jeden Fall nicht mit meinem Geld.

Ich schätze die weltwirtschaftliche Entwicklung wird nicht so schlecht laufen wie von manchen erhofft und auch nicht so gut wie von etlichen gewünscht. Es wird eher ein langweiliges Jahr werden, eventuell geringfügig besser als 2012. Also auch kein Grund an der Geldpolitik wesentliches zu ändern. Es ist ja auch nicht so, dass es eine Entlastung bei der Staatsverschuldung gäbe. Sie wächst fröhlich weiter, bei wenigen Staaten etwas langsamer aber sie wächst auch dort. Kein Umfeld, das deutlich höhere Zinsen zulassen würde. Auch die Banken sehen das offensichtlich so. Längerfristige feste Einlagen sinken weiter in der Rendite. Würde eine wesentliche Änderung der Zentralbank schon Mitte des Jahres erwartet, würde der Kampf schon jetzt um die Einlagen starten.  

80400 Postings, 7413 Tage Anti LemmingWas morgen extrem wichtig wird, heute aber

 
  
    #3369
4
10.02.13 20:54
noch kein Mensch auf der Rechnung hat, ist...

....................(automatisch gekürzt*)........................

*Verletzung der Ariva-Geschäftsbedingungen Paragraph 17 b "unerwünschte freie Meinungsäußerung", ID-Sperre für 48 Stunden, im Wiederholungsfall folgt Virusattacke an die uns bekannte IP-Adresse...  

12996 Postings, 5759 Tage daiphongmal nebenher

 
  
    #3370
9
10.02.13 21:11
so 2000 Jahre hat sich außer in Amerika an den Proportionen nicht so ungeheuer viel geändert (die relatibe Größe Deutschlands ist vielleicht auch interessant)

seit einigen Jahrzehnten schon. China, Europa und Japan vor allem, USA schrumpfen relativ, der "Islamische Subkontinent" und Schwarzafrika explodieren regelrecht.  
Angehängte Grafik:
bev_6.jpg (verkleinert auf 98%) vergrößern
bev_6.jpg

80400 Postings, 7413 Tage Anti LemmingDaiphong - der Zeitrahmen ist von Dir etwas eng

 
  
    #3371
2
10.02.13 21:28
Angehängte Grafik:
533px-pangaea_continents_german.png (verkleinert auf 95%) vergrößern
533px-pangaea_continents_german.png

70504 Postings, 5920 Tage FillorkillAL,

 
  
    #3372
2
10.02.13 21:54

Sentiment ist einfach alles, nicht nur an der Börse. Eine Ausnahme lasse ich nur für die Quantenmechanik gelten, aber bestimmt nicht fürs Makro-Geunke. Denn das, was eine Nachricht impliziert, ergibt sich nicht aus ihrem objektiven Gehalt, sondern allein aus ihrer Rezeption. Und die hängt von Bedingungen ab, die mit der Nachricht selbst nicht das geringste zu tun haben. Ein Beispiel aus Deinem überschaubaren Mikrokosmos: Das aktuelle KGV bewertest Du als (implizit) astronomisch und damit als glasklare bearishe Indikation. Ein Bulle wie Lehna bewertet genau dieses KGV jedoch als günstige Kaufgelegenheit. Diese gegensätzliche Interpretation wirst Du kaum aus dem Faktum selbst ableiten können. Im grossen Bild....

 

Fill

12996 Postings, 5759 Tage daiphong#70 Die Flächengröße einer Region.zeigt in diesen

 
  
    #3373
5
10.02.13 23:12
Karten, wie groß ihre Bevölkerung relativ zu anderen ist, wie groß ihr Anteil an der jeweiligen Weltbevölkerung ist.           http://www.worldmapper.org/  

70504 Postings, 5920 Tage FillorkillBunt+liebenswert, deine letzten Postings, Daiphong

 
  
    #3374
3
10.02.13 23:35
Der andere, mir bislang unbekannte Daiphong. Vielleicht sollte ich auch mal über eine andere Identität, wenigstens einen Imagewechsel nachdenken (keine Ironie und nicht bös gemeint, Kicky)...

Fill

12996 Postings, 5759 Tage daiphongScherzkeks

 
  
    #3375
7
11.02.13 00:18
wenn du selbst mal ein bisschen ins Grübeln kommst und allmählich einige Positionen anderer Leute zu erfassen beginnst - haben sich dann die Leute geändert? Viele aus dem ehedem so verhassten BT werden von dir, zap, armi inzwischen fast schon als vollwertige Menschen wahrgenommen ;-o) Glückwunsch, weiter so! Genau so geht Identitätswandel, das Image ändert sich dann von alleine.  

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