im fahrwasser


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Neuester Beitrag: 27.03.23 15:12
Eröffnet am:30.08.21 16:49von: mitterlandAnzahl Beiträge:303
Neuester Beitrag:27.03.23 15:12von: CullarioLeser gesamt:61.768
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121 Postings, 4311 Tage mitterlandim fahrwasser

 
  
    #1
1
30.08.21 16:49
von anglo american sehe ich hier glänzende aussichten.  seit der gratiseinbuchung vor ein paar wochen
hat sie sich bereits verdoppelt.  
277 Postings ausgeblendet.
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16 Postings, 2224 Tage odhenKohlepreise schwanken

 
  
    #279
17.01.23 15:17
Beim gestrigen Absturz des Kohlepreises in Amsterdam bin ich raus... Aber vielleicht kommt der wieder, ich bleib dran. Vielleicht kündigt sich eine Trendumkehr an???  

290 Postings, 2587 Tage kursmalersinkende Preise

 
  
    #280
25.01.23 16:36
sieht schlecht aus für den Kohlepreis. Januar Kontrakt in Rotterdam noch bei 166 $, aber der Februar-Kontrakt ist auf 140$ (-14%) abgerutscht. Sicher hilft es nicht, dass der Gaspreis in USA knapp unter 3$ steht. Hätte ich mir nicht vorstellen können, aber so ist es eben. Auch in Europa in den nächsten 2 Wochen recht milde Temperaturen für diese Zeit des Jahres: https://www.wetteronline.de/wetter/europa

Die Gasspeicher in Europa sind nach wie vor viel zu hoch im Vergleich zu den Vorjahren, das spricht für sinkende Preise.  

1344 Postings, 5785 Tage CullarioKohle

 
  
    #281
25.01.23 17:42
Was denkt ihr über die chinesischen Kohlewerte wie China Shenhua oder Yanzhou?  

16 Postings, 2224 Tage odhenchinesische Kohlewerte

 
  
    #282
26.01.23 17:26
Meinerseits würde ich derzeit die Finger davon lassen, habe selbst zugegebenermaßen Geld verloren.

Zur Frage:

1. Grundsätzlich würde ich momentan nicht in Kohle investieren und allgemein davor waren! Obwohl ich Kohle als Schlüssel für Wohlstand und Aufstieg gerade in "frischen" Gesellschaften sehe. Kohle bleibt wichtig.
2. China hat einen riesigen Binnenmarkt, der stark gewachsen ist in den vergangenen Jahrzehnten. Andere Produzenten können Kohle gut ausgleichen
3. Interessant sind die Firmen, wenn sie selbst die Kohle verstromen, weil dann auch bei sinkenden Rohstoffpreisen gerade bei anziehender Konjunktur mehr hängen bleibt.

Chinesische Werte sind möglicherweise bei agbeschlossener Korrektur interessant. So wie es in 2021 und 2022 rauf ging, kann man hier vielleicht noch einmal ein Vermögen verdienen. Momentan scheint das aber eher nicht der Fall zu sein. Auch wenn NewCastle immer noch hoch gehandelt wird!  

126 Postings, 344 Tage SveGoeAustralien

 
  
    #283
03.02.23 20:46
Die Mine in Australien produziert 3,2 Millionen Tonnen Kohle pro Jahr, die zu Newcastle Preisen verkauft wird. Habe ich einen Denkfehler drin, oder sind das bei aktuellen Preisen ca. 1Mrd. Euro Umsatz pro Jahr? Da ist der Kaufpreis von 250 Mio. Dollar ja lächerlich  

126 Postings, 344 Tage SveGoeAustralien-Mine

 
  
    #284
03.02.23 20:46
Die Mine in Australien produziert 3,2 Millionen Tonnen Kohle pro Jahr, die zu Newcastle Preisen verkauft wird. Habe ich einen Denkfehler drin, oder sind das bei aktuellen Preisen ca. 1Mrd. Euro Umsatz pro Jahr? Da ist der Kaufpreis von 250 Mio. Dollar ja lächerlich  

1655 Postings, 2333 Tage Nudossi73@mmhh

 
  
    #285
04.02.23 17:14
na auf dem ersten Blick ist das gar nicht mal so schlecht....da dadurch Thungela zugriff auf Newcaste Kunden bekommt. Allerdings ist der Vertrag etc etwas verschachtelt...und schwer durchschaubar für einen Laien. Auch was unter dem Strich für uns Aktionäre dabei hängenbleibt. Angeblich amortisiert sich die Investition in 2-3 Jahren. Der Verkäufer ( eine Schweizer Investorengruppe) erhält wohl 50 % vom Gewinn über 150 Dollar pro Tonne Newcastle bis 2024....danach bei über 170 Dollar.
Betriebslizenz geht bis 2028 und muss dann verlängert werden.
Nachgewiesene Reserven gehen bis 2039 bei Abbaureferenz von 2022 (3,2 Millionen Tonnen)
Das gute an der hochwertigen Kohle ist das diese nur zerkleinert werden muss und dann schon verkauft werden kann.  

1655 Postings, 2333 Tage Nudossi73hier mal eine kurze Zusammenfassung

 
  
    #286
04.02.23 17:23

126 Postings, 344 Tage SveGoe@Nudossi

 
  
    #287
05.02.23 00:01
OK, diese Vertragsinhalte kannte ich nicht. Wenn Thungela einen guten Teil des Erlöses abtreten muss, ist es zwar immernoch gut, aber bei weitem nicht so sehr, wie ich dachte  

1655 Postings, 2333 Tage Nudossi73hier sind alle Details

 
  
    #288
1
05.02.23 13:59

1655 Postings, 2333 Tage Nudossi73Aktueller Kohlepreis

 
  
    #289
27.02.23 20:02
ICE Richard Bay Coal  ( das ist der Preis für die verschiffte Kohle aus Südafrika ) liegt aktuell bei 145,70 US Dollar Stand heute 17.00 Uhr
Thungela verschifft ca. 80 % ihrer geförderten Kohle.
 

2 Postings, 213 Tage StrathiWas mich beschäftigt

 
  
    #290
28.02.23 20:37
https://www.miningmx.com/top-story/...gela-toying-with-its-cash-pile/

"Asked if Thungela has departed from its original mission, Ndlovu replies:  “Everyone says that, but we never said that. While it looks like an expansion in our hands, actually all that is happening is left pocket, right pocket — it’s moving from one responsible owner to another.” The strategy is to buy up operating coal assets rather than build new ones. “We don’t want to increase the global footprint of carbon units.”"

Frage mich ob dort noch weitere Zukäufe bevorstehen.  

1655 Postings, 2333 Tage Nudossi73das musst du so sehen

 
  
    #291
01.03.23 18:08
das Thungela ein starker Förderer bleiben will....und dazu braucht es neue Minen....und wie schon der CEO gesagt hat....das vorhandene nutzen....
Die Minen in Südafrika haben ca. noch 10 Jahre ....da ist jeder Nachschub willkommen.

Aktueller Kohlepreis = 143 Dollar die Tonne Stand heute 8.00Uhr  

109 Postings, 5620 Tage SturmlordGuidance for 2022

 
  
    #292
10.03.23 08:56
https://www.moneyweb.co.za/mny_sens/...e-year-ended-31-december-2022/

...Expected earnings per share

Shareholders are advised that earnings per share (‘EPS’) for the year ended

31 December 2022 (the ‘current period’) is expected to be between R125 and R129...

Genaue Zahlem am 27.3.23  

126 Postings, 344 Tage SveGoeDividende

 
  
    #293
16.03.23 09:20
Im ersten HJ wurden 67 Rand je Aktie verdient, also wären es 58 bis 62 Rand je Aktie im zweiten HJ. Wenn die Dividendenpolitik gleich bleibt, können wir mit 45 bis 55 Rand rechnen. Also knapp 3 Euro. Ist doch nicht übel!

Es kann aber auch sein, dass weniger ausgeschüttet wird, da sie ja aktuell in Australien investieren  

246 Postings, 949 Tage SwenerDividende

 
  
    #294
16.03.23 21:38
Also ich wäre auch mit 2 Euro Dividende für 2 Halbjahr 2022 zufrieden.
In 2023 wird es weniger. Der Kohlepreis ist zurück gekommen. Aber auch mit 130 Dollar die Tonne kommen noch gute Gewinne rein.

Ich rechne für 2023 pro Halbjahr mit 1 Euro.
Also für 2023 insgesamt mit 2 Euro.

 

279 Postings, 201 Tage LongPosition2022Wann

 
  
    #295
17.03.23 13:04
kommt denn die H2/22 Dividende?  

11387 Postings, 5801 Tage 1ALPHAam 27.März wissen wir mehr

 
  
    #296
1
21.03.23 13:33

und zu Gewinn+Div. des 2. Halbjahres kommen ja noch die bereits verdienten Gelder von Q1/23.

Übrigends: ist hier eigentlich bekannt, daß für eine 2qm Solar-Platte rund 500 kg Kohle benötigt werden?

Ansicht gedeckt durch den Artikel 5 Abs. 1 GG (verkürzt): „(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten […] Eine Zensur findet nicht statt.

 

1655 Postings, 2333 Tage Nudossi73@Alpha

 
  
    #297
21.03.23 16:39
ganz unrecht hast Du nicht....für eine Tonne Silizium braucht man aktuell ungefähr 1,5 Tonnen  Steinkohle.  

11387 Postings, 5801 Tage 1ALPHA#297 dazu kommen noch

 
  
    #298
21.03.23 18:49

Installation, Unterhalt, Entsorgung, Verzinsung, Bergbau, Hilfsprodukte, Wechselrichter, Kabel, Speichertechnik, Meßtechnik, Wirkungsgrad, Handwerker, Steuern, u.s.w., u,s.w. - Energieaufwand etwa 1/2 Tonne Kohle pro 2qm.
Das rechnet sich trotzdem, da die Dinger in China mit Kohle-Strom gefertigt werden, was ich als Thungela Aktionär ausdrücklich begrüße.

Ansicht gedeckt durch den Artikel 5 Abs. 1 GG (verkürzt): „(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten […] Eine Zensur findet nicht statt.

 

11387 Postings, 5801 Tage 1ALPHAKohle - weltweit

 
  
    #299
22.03.23 09:10

https://www.mining.com/wp-content/uploads/2023/03/...743-1024x635.jpg

ganz rechts - der violette Streifen - zeigt anschaulich die "Größe" Europas im Verhältnis zur Restwelt.
Wie sagte mal ein indischer Politiker:
"Hätten wir gewußt wie wenig das sind, hätten wir sie gleich getötet."

Ansicht gedeckt durch den Artikel 5 Abs. 1 GG (verkürzt): „(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten […] Eine Zensur findet nicht statt.

 

11387 Postings, 5801 Tage 1ALPHAmehr als 2€ Dividende für 6 Monate?

 
  
    #300
27.03.23 08:34

ist schon irre - oder?

Ansicht gedeckt durch den Artikel 5 Abs. 1 GG (verkürzt): „(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten […] Eine Zensur findet nicht statt.

 

1655 Postings, 2333 Tage Nudossi73ok

 
  
    #301
1
27.03.23 10:53
ok....40 Zar pro Aktie Dividende....2,03 Euro brutto
viele hatten mehr erhofft....und werden verkaufen.
Ich behalte meine Anteile ( eh vollständig durch Dividenden bezahlt) da Kohle weiterhin benötigt wird und die Kohlepreise in Südafrika noch immer hoch sind ( aktuell 130 Dollar die Tonne )

Ich gehe davon aus das man zukünftig mit Dividende von Insgesamt im Jahr 20-50 Zar ( Rand) rechnen kann bei Kohlepreisen von 80 -100 Dollar die Tonne.

Wenn nach Ex-Dividende der Kurs fällt werde ich aufstocken.  

290 Postings, 2587 Tage kursmalerZahlen

 
  
    #302
27.03.23 15:02
Sie haben vor allem den Vertrieb niedrigkaloriger Kohle halbiert, das wird sich bei den niedrigen Kohlepreisen einfach nicht mehr lohnen die per LKW zum Hafen zu bringen, die Kosten dafür werden auch wesentlich höher liegen als die durchschnittlichen Kosten für die Kohle. Deshalb auch der Rückgang bei der Mt-Guidance. Die Sache mit Transnet ist eine neverending-Story und niemand glaubt mehr an Besserung.

Wenn ich es richtig gesehen habe liegen die Kosten für die Kohle bei 65$, Tendenz eher steigend. 2022H2 war der Kohlepreis ja immer noch recht gut, in 2023H1 würde ich also nur die Hälfte an Dividenden erwarten, also 1€/Aktie. Würde für 2023 ca. 2€ Dividende heißen. Wenn ich von den jetzigen 9,50 die 2€ Dividende für 2022H2 abziehe haben wir einen Kurs von 7,5€ und eine Dividendenrendite von 26% auf 2023.
Mehr als KGV von 4 ist für einen Kohlewert illusorisch, 20% Dividendenrendite ist das was man erwarten sollte, ich sehe es auf dem derzeitigen Kohleniveau als fair bewertet.

In den Rechnungen ist jetzt aber mit statischen Preisen gerechnet, halte ich aber für fragwürdig da meiner Meinung nach noch Druck auf dem Gaspreis liegt. Ein weiteres Sinken des Kohlepreises auf 100$ ist recht wahrscheinlich, darunter könnte es aber sehr schnell eklig werden, weil die Dividenden dann massiv gestrichen werden und das noch einmal massiv auf den Kurs drücken sollte. Ob am Ende der Kohlepreis also bei 80$ oder 100$ liegt ist ein Riesenunterschied.

Beim Kohlepreis von 100$ rechne ich (nach Dividende für 2022H2) für einen Thungela-Kurs von ca. 5€ mit 0,5€ Dividende pro Halbjahr.  

1344 Postings, 5785 Tage CullarioYankuang

 
  
    #303
27.03.23 15:12
Da gefällt mir mittlerweile eine chinesische Yankuang (Yanzhou) besser, ca. 58 Cent Divi (ebenfalls ca 20 %) und dafür nicht das Südafrika Chaos.  

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