Steinhoff Informationsforum


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Neuester Beitrag: 24.10.24 19:39
Eröffnet am:18.11.21 16:54von: Jaguar1Anzahl Beiträge:90.311
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829 Postings, 2060 Tage Trader1982Löschung

 
  
    #49151
1
18.10.22 09:31

Moderation
Zeitpunkt: 18.10.22 11:09
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

829 Postings, 2060 Tage Trader1982Löschung

 
  
    #49152
18.10.22 09:34

Moderation
Zeitpunkt: 18.10.22 11:09
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

924 Postings, 1581 Tage saueraufsuessLöschung

 
  
    #49153
1
18.10.22 09:47

Moderation
Zeitpunkt: 18.10.22 11:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

4846 Postings, 7347 Tage martin30smVerwendet bitte den richtigen Thread!

 
  
    #49154
1
18.10.22 09:51

829 Postings, 2060 Tage Trader1982Löschung

 
  
    #49155
1
18.10.22 09:52

Moderation
Zeitpunkt: 18.10.22 11:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

8689 Postings, 2356 Tage Dirty JackZur gestrigen Dorfsau

 
  
    #49156
11
18.10.22 10:05

welche Freigang hatte und sich mit Übernahme der Steinhoff beschäftigte.

Dazu mal ein Passus aus dem Vertrag:

"(SEAG) CONTINGENT PAYMENT UNDERTAKING"

der klar definiert, was ein Kontrollwechsel ist und wozu dieser Wechsel führen wird.

Es ist ein wesentlicher Punkt unter der Überschrift:

"Cross-acceleration and Material Enforcement Event"

Warum sollte dieser Punkt zu einem Ausfallereignis führen, was interessiert die Gläubiger so an SIHNV?

"Cross-acceleration and Material Enforcement Event

"Change of control
Any person or group of persons acting in concert gains control of SIHNV (excluding an intermediate holdco being incorporated or inserted between the shareholders of SIHNV and SIHNV provided that the shareholders of SIHNV are the same immediately prior to and immediately after such incorporation or insertion) and, following such control being gained, one or more of the following occurs:
(a) any action or step is taken by SIHNV or any shareholder of SIHNV to remove the creditor nominated member of the SEAG HoldCo boards;
(b) ordinary shares of SIHNV cease to be listed on the Frankfurt stock exchange and the Johannesburg stock exchange, other than as a result of a Permitted Settlement, and any action or step is taken by SIHNV or any shareholder of SIHNV where such action or step is materially prejudicial to the interests of the Lenders.
For the purposes of this Clause:
(a) "control" of SIHNV means:
(i) the power (whether by way of ownership of shares, proxy, contract, agency or otherwise) to:
(A) cast, or control the casting of, more than 50 per cent. of the maximum number of votes that might be cast at a general meeting of SIHNV;
(B) appoint or remove all, or the majority, of the directors or other equivalent officers of SIHNV; or
(C) give directions with respect to the operating and financial policies of SIHNV with which the directors or other equivalent officers of SIHNV are obliged to comply;
(ii) the holding beneficially of more than 50 per cent. of the issued share capital of SIHNV (excluding any part of that issued share capital that carries no right to participate beyond a specified amount in a distribution of either profits or capital); or
(b) "acting in concert" means, a group of persons who, pursuant to an agreement or understanding (whether formal or informal), actively co-operate, through the acquisition directly or indirectly of shares in SIHNV by any of them, either directly or indirectly, to obtain or consolidate control of SIHNV."

S. 49/50

https://www.steinhoffinternational.com/restructuring-documents.php

SEAG CVA - CVA Amendment Consent Request No 4. - Amended Documents

Wäre doch einfacher, sie nehmen sich die Assets und machen aus der SIHNV eine "leere" Hülle.

Wurde ja bereits hier vorgeschlagen.

Oder beabsichtigt man später noch weitere Assets unter diesen Mantel zu verfrachten?

"funding of acquisitions" steht als Möglichkeit unter Punkt 10.2 und 10.4 der Abstimmungsvorschläge zur letzten HV.

Warum wurde die SIHNV frei von externen Schulden gehalten?

Ärgerlich ist es schon, dass die Gläubiger 4 Monate Wissensvorsprung in Bezug auf die 2022-er Bilanz, u.a. auch Höhe der NV CPU Verbindlichkeit haben.

Wir nähern uns immer weiter dem Finale und über den Plan danach können wir hier nur spekulieren.

Die Laufzeiten der Verbindlichkeiten zur Finanzierung einiger CPU Beträge gehen jedenfalls über die Laufzeit der CVA Darlehen hinaus, incl. der externen Forderung an die TITAN Gruppe.

 

451 Postings, 1078 Tage Jenn3210,10

 
  
    #49157
1
18.10.22 10:14
Bald ist 0,10 auch druch. Alle Aktien steigen aber Steinhoff ist wieder am dümpeln. Die Perle braucht halt ein Stoß von Hinten.  

344 Postings, 1012 Tage TrufflePickerWenn das so einfach wäre, Dirty Jack

 
  
    #49158
1
18.10.22 10:34
Du schreibst "Wäre doch einfacher, sie nehmen sich die Assets ...", aber das ist ja genau mein Argument, warum die Übernahme der Steinhoff Holding für einen Käufer interessanter ist. Wenn ein Käufer sich die einzlenen Assets schnappen möchte, müsste er ein Übernahme Angebot auch für jedes einzelne börsennotierte Asset machen.

Bei der Übernahme von Pepco würde das bestimmt nicht unter dem 3-fachen des Durchschnittspreises (ca. 35 Zloty) der letzten 6 Wochen ablaufen. Statt 3 Mrd also schnell mal 9 Mrd.

Bei Pepkor sicherlich sehr ähnlich.

Bei MF, Greenlit und dem Rest gibt es keine öffentlich gehandelten Aktien, aber würdest Du nicht auch vermuten, dass man mehr als 4 Mrd dafür hinblättern müsste?

In Summe ist die Einzelauslösung und Übernahme der Assets deutlich teurer und auch nicht weniger komplex, da mehrere Verfahren nötig wären. Die Holding kann man mit einem Angebot bekommen und hat dann nur interne Aufräumarbeiten zu erledigen.

In dem einen Absatz steht, dass bei Überschreiten der 50% automatisch die Aktien in Frankfurt und JSE vom Handel ausgesetzt werden. Das wird hier sicherlich für etwas Unruhe unter den Foristen sorgen und ein weiteres Argument sein, warum man ein Angebot von 0,25€ oder vielleicht auch 0,30 - 0,40€ annehmen würde.  

327 Postings, 2379 Tage Mer stonn zo dirLöschung

 
  
    #49159
5
18.10.22 10:37

Moderation
Zeitpunkt: 18.10.22 11:22
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

17855 Postings, 4578 Tage H731400Übernahme

 
  
    #49160
18.10.22 10:37
Freunde jeden Quatsch muss man auch nicht diskutieren !  

3258 Postings, 1507 Tage HöllieLöschung

 
  
    #49161
9
18.10.22 10:40

Moderation
Zeitpunkt: 20.10.22 14:04
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

67 Postings, 955 Tage NachbarskatzeKann sich nur mehr um Sekunden handeln,

 
  
    #49162
1
18.10.22 10:45
bis das „White Knight“-Gedöns wie in den Jahren 2018-2020 wieder losgeht…, Vermutlich wieder mal der heisseste Kandidat: der Buffet ( weil er ja so gern in marode Unternehmen investiert) und potentieller Kandidat Nr. 2 : der olle Wiese, weil er schon vor 3, 4 Jahren bei den Interviews immer so Zitat: „verschmitzt gegrinst hat“, - und von da an, also im Jahre 2018, wusste man, dass „bald alles gut“ werden würde…  

8689 Postings, 2356 Tage Dirty Jack@TrufflePicker

 
  
    #49163
5
18.10.22 10:45
Eine Übernahme würde auch ein Übernahme der Schulden und der Doppelhaftung bedeuten.
Das wollen die Gläubiger nicht und deshalb bedeutet dieser Punkt auch:
"Material Enforcement Event"
D.h. innerhalb von 90 Tagen müssten die Schulden bezahlt werden, sonst gehören die Assets den Gläubigern, da kann der SIHNV Übernehmer zappeln wie er will, das Erstzugriffsrecht haben die Gläubiger und zwar schon ab überschreiten der 50 % Anteilsschwelle an der SIHNV.
Ab da plus 90 Tage müssen dann die Schulden beglichen sein.
Wer sollte sich so etwas aufhalsen?
Zur gegenwärtigen Laufzeit der CVA Darlehen wohl kaum jemand, die sind froh, dass die Aktien soweit verstreut sind und der gegenwärtige Hauptbestand ist innerhalb einer Anlegergruppe, wo jeder seine kleinen Interessen an dieser Aktie hat.
Schlimmer wäre es, wenn sie hochkonzentriert bei einigen wenigen Investoren lägen, die eventuell noch einen Stimmrechtspool schaffen.  und diesen Kontrollwechsel Einleuten würden.
Aber dazu müsste erst einmal die Kleinanlegerschaft zum Verkauf bewegt werden.
Alles seitens der Gläubiger nicht gewollt, zumindest gegenwärtig noch nicht.
 

3318 Postings, 2186 Tage JosemirVielleicht

 
  
    #49164
18.10.22 10:46
Wie Steini ja annektiert?
Long.  

564 Postings, 982 Tage Fighter07Löschung

 
  
    #49165
18.10.22 10:49

Moderation
Zeitpunkt: 18.10.22 11:28
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

564 Postings, 982 Tage Fighter07Löschung

 
  
    #49166
18.10.22 10:52

Moderation
Zeitpunkt: 18.10.22 11:28
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Kommentar: Spam

 

 

451 Postings, 1078 Tage Jenn321Wer soll so ein mist Aktie übernehmen wollen

 
  
    #49167
18.10.22 10:52
Jeder kann denken was er will, Steinhoff ist nicht unnötig bei 0,10. Ist halt ein Schrottwert.  

924 Postings, 1581 Tage saueraufsuessGeht doch

 
  
    #49168
18.10.22 10:53

2076 Postings, 2029 Tage Terminus86@Höllie

 
  
    #49169
1
18.10.22 10:57
Immer noch zu wenig. Die VHB beginnt erst ab 70 Cent und dann mal schauen wo man sich am Ende trifft. Das GS wurde ja auch 3mal nachgebessert, bevor das Angebot angenommen wurde ;-)  

564 Postings, 982 Tage Fighter07Löschung

 
  
    #49170
18.10.22 11:07

Moderation
Zeitpunkt: 18.10.22 11:49
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

344 Postings, 1012 Tage TrufflePickerKlassisches Übernahmeverfahren, Dirty Jack

 
  
    #49171
2
18.10.22 11:08
Eine Übernahme würde ja so aussehen, dass jemand ein freiwilliges Übernahmeangebot formuliert. Angenommen "der Käufer" veröffentlicht, dass er 30 + x Anteile bereits besitzt und unterbreitet gleichzeitig ein Angebot an alle Aktionäre, die restlichen am Markt befindlichen Aktien für einen Betrag zwischen 0,25 - 0,40€ zu kaufen. Jetzt haben alle Aktionäre einen Zeitraum von 4 Wochen, das Angebot anzunehmen oder eben nicht. Nach 4 Wochen steht dann fest, dass 95% zugestimmt haben oder nicht.

Nur wenn mehr als 95% zugestimmt haben wird der Kauf vollzogen. Ab da hat der ja hoffentlich solvente Käufer 90 Tage Zeit die Schulden zu begleichen. Für mich hört sich das machbar an. Aber die Zustimmung der Aktionäre ist nur wahrscheinlich, wenn i) der Angebotspreis stimmt (deshalb auch vielleicht mehr als 0,25€) und ii) Steinhoff keine gute Alternative für Step 3 anbieten kann.

Ich will aber auch nicht ewig auf dem Thema Übernahme rumreiten, da es nur eines vieler möglicher Szenarien ist. Immerhin eines, bei dem die meisten hier noch sauber rauskämen und kein Untergangsszenarium der vielen Basher und Provokateure hier.  

482 Postings, 4468 Tage mattangriffevtl Übernahme

 
  
    #49172
18.10.22 11:16
Übernahmeangebot wäre doch wohl auch ein Push für die Töchter, also warum Depot nicht breiter aufstellen?  

924 Postings, 1581 Tage saueraufsuessSteinhoff Kursziel 1.50 Euro

 
  
    #49173
1
18.10.22 11:17
Achtung Übernahmephantasien  

2076 Postings, 2029 Tage Terminus86Seltsam

 
  
    #49174
3
18.10.22 11:31
Interessant ist es ja schon, dass dieses Thema Übernahme jetzt hier aufkommt und man uns einreden möchte 25 Cent wären in Ordnung oder besser als nichts. So nach dem Motto friss oder stirb.

Wenn ich einen Laden günstig übernehmen wollte mit dem Wissen, dass ich erstmal zigtausend Anleger überzeugen muss, würde ich wahrscheinlich auch versuchen im Vorfeld Gehirnwäsche zu betreiben ;)  

327 Postings, 2379 Tage Mer stonn zo dirLöschung

 
  
    #49175
4
18.10.22 11:35

Moderation
Zeitpunkt: 19.10.22 08:11
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

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