"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"


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Neuester Beitrag: 07.05.24 21:40
Eröffnet am:02.12.08 19:00von: maba71Anzahl Beiträge:328.574
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2978 Postings, 4838 Tage SG70julian

 
  
    #223201
5
30.06.17 06:35
Das ist absolut richtig. Eine Pleite von Griechenland oder anderen südeuropäischen Ländern würde Verwerfungen auslösen, insbesondere würde wahrscheinlich eine Migrationswelle in Europa ausgelöst, einfach weil Menschen Arbeit suchen. Aber ebenso glaube ich, dass Europa im "Spiel der Großmächte" nur eine Chance hat, wenn Europa geschlossen mit einer Stimme gegenüber USA, Russland, China usw. auftritt.

Deshalb sagte ich ja schon, ich würde für Europa stimmen, auch wenn es für uns "teuer" wird. Aber in einer Demokratie zu leben bedeutet auch die Mehrheitsmeinung zu akzeptieren. Wenn die Mehrheit für nationale Währungen ist, dann würde es z.B. sehr viel schwieriger als Europa mit einer Stimme zu sprechen, aber nicht unmöglich. Nur eines sollte man auch klar sagen: Eine Währungsunion ohne politische Union wird Europa auf Dauer zerreissen. Was die EZB momentan macht ist nichts anderes: Sie bügelt politische Fehler bzw. politische Unfähigkeit zu Handeln mit sehr viel Geld aus.

Afrika usw. stimmt alles, was du sagst. Nur können wir nicht die Probleme dieser Welt lösen. Wir können nur versuchen zu helfen. Das sollten wir definitiv auch tun, schon aus Eigeninteresse wegen Flüchtlingen. Aber für mich in meinem Leben gilt immer: Zuerst die eigenen Probleme lösen und dann kann man versuchen anderen zu helfen. Deshalb sollte mM Europa zunächst die eigenen Probleme lösen, dann kann man versuchen in Arfika usw. anzugehen...  

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21999 Postings, 4225 Tage silverfreakyGrober Unsinn!

 
  
    #223202
4
30.06.17 06:56
gar nichts würde das auslösen.Das Bankensystem ist falsch gestrickt.
Die Fakten sind das:

a.)Griechenland überschuldet ist wegen einer falschen Zinspolitik die durch den Euro gekommen ist.
b.)Banken gerettet wurden die in Griechenland investiert hatten.

Du kannst aber nicht ständig systematische Fehler im System halten und nacher sagen wir müssen dies und jenes Tun aufgrund der Fehler die wir ständig und immer wieder erzeugen.

Eine Pleite Griechenland damals und heute eine eigene Währung wäre für alle viel besser gewesen.Im Grunde wurde nur Großkapital geschont.Wir müssen zu einem Punkt kommen wo Banken pleite gehen und die Sparguthaben gerettet werden.Das muss als Automatismus passieren.

Ein schlauer Mensch sagte mal der Fehler im Geldsystem liegt schon bei der Geldschöpfung.
Was wollte er damit sagen.Wenn einer einen Kredit vergibt der nicht wohl bedacht ist und unsinnig ist beginnt schon der erste systematische Fehler.Da aber genau an diesem neuralgischen Punkt überhaupt keine Haftung in irgend einer Weise seitens der Banken vorliegt,
kommen wir hier nicht raus.

Das was bei der Kreditvergabe schief läuft ist natürlich noch Peanuts gegen den ganzen anderen Quatsch.Der größte Schaden ist die Abhängigkeit der Politik von den Banken über die Staatsanleihen.Hier waschen sich 2 korrupte Seilschaften gegenseitig die Hände und keiner übernimmt Haftung für seine Untaten.Hier liegen die wahren Probleme.Gleichzeitig kommt noch die ständige systematische bereicherung der Akteure.Man kennt sich man schmiert sich.

Das Thema Finanzwetten lassen wir mal weg.Man käme ja vom hunderdsten zum...

 

2978 Postings, 4838 Tage SG70silver

 
  
    #223203
2
30.06.17 07:36
Du verwechselst Ursache und Wirkung. Es gibt niemals eine "richtige" Zinspolitik weder in Deutschland noch hier in Bayern. Wirtschaftsräume sind immer heterogen (unterschiedlich), in Bayern gibt es München und Region Hof, in Deutschland Bayern und Thüringen. Die Frage ist warum funktioniert das eine (Detuschland, Bayern) und das andere nicht?

Weil es eine politische Union ist. Es gibt nicht nur den Länderfinanzausgleich, MwSt, Sozialkassen usw. sind alles enorme Transfersysteme mit denen Mrd Euro umverteilt werden. Natürlich profitieren wir in Bayern auch von Deutschland, weil wir in anderen Bundesländer ohne Zölle usw. exportieren können usw., Arbeitskräfte aus anderen Bundesländern ohne bürokratische Hürden bekommen usw.

Nun ja, das mit den Banken ist ein sehr schwieriges Thema. Ich sage es aml anders. Wir können z.B. einen großen Energieverorger oder die Deutsche Bahn nicht pleite gehen lassen und abwickeln, weil sonst einfach unsere Stromversorgung zusammenbricht. Das ist einfach so, dass es in einem Staat vielelicht 20 bis 30 Großunternehmen gibt, die nicht pleite gehen und abgewickelt werden dürfen.

Deine Denkweise geht da einfach in die falsche Richtung. Das kann man nicht ändern, die Frage ist, ob man diese Unternehmen nicht als Staatsunternehmen führen muss oder ob das wirklich Privatunternehmen sein müssen. Nur haben Staatsunternehmen andere Probleme z.B. dass sie normalerweise sehr, sehr teuer für den Verbraucher sind.  

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21999 Postings, 4225 Tage silverfreakyDu kapierst wirklich die Basics nicht.

 
  
    #223204
3
30.06.17 08:18
Gerade deshalb muss der Zins da sein.Wenn die griechen den Euro nicht gehabt hätten, hätten sie niemals soviel Schulden machen können.

Der Zins darf nicht überall gleich sein.Mit em Euro hat man überall den gleichen Zins eingeführt.Obwohl man wusste das Griechenland niemals ihre Schulden bedienen können.

Einfach für dich.Aufgrund des niedrigen Zinses hat Griechenland massiv über ihren Verhältnissen gelebt und ist unproduktiv geworden.Das kann man auch für Italien sagen.

Unproduktivität schwächt aber das Gesamsystem EU.Insgesamt geht es dem Süden bedeutend schlechter wie vor dem Euro.
Wie erklärst du dir das?  

21999 Postings, 4225 Tage silverfreakyLänder ohne Euro in der EU

 
  
    #223205
3
30.06.17 08:19
stehen besser da.Wie erklärst du dir das?  

2978 Postings, 4838 Tage SG70silver

 
  
    #223206
2
30.06.17 08:32
Ich will nun nicht bei Adam und Eva anfangen dafür fehlt mir einfach die Zeit. Du verstehst ein Grundproblem von Wirtschaften nicht. Auch in Deutschland gibt es diesen einheitlichen Wirtschaftsraum nicht. Wenn es keine politische Union geben würde, sondern im Extremfall jede Stadt ein eigener Staat wäre, dann bräuchte München einen anderen Zins als Augsburg, Oberbayern einen anderen als Franken usw., usw. Jede einzelne Region ist unterschiedlich bzgl. Wirtschaftsstärke usw. Da gilt für alle Staaten der Welt...

Auch wir hatten früher "Griechenland" (Berlin, Saarland oder Region Hof in Bayern usw.) und "Deutschland" (Bayern, Baden-Würrtemberg oder Region München in Bayern), aber nur eine dt. Bundesbank. Das Problem liegt nicht in einem einheitlichen Zins für unterschiedliche Regionen, sondern dass dieser einheitliche Zins nur dann funktioniert, wenn die Regionen diesen Zins untereinander ausgleichen. Ob man das über direkte Zahlungen wie Länderfiananzausgleich, indirekte Systeme wie Sozailversicherungen löst ist letztlich egal. Es wird Geld von den "starken" Regionen in die "schwachen" Regionen transferiert.  

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21999 Postings, 4225 Tage silverfreakyMann SG

 
  
    #223207
1
30.06.17 08:40
die Dosis macht es!Früher hat Griechenland 10% gezahlt und dann plötzlich 1%.
Es ist alles eine Frage der Dosierung.

Vereinheitlichung ja, aber nicht Gleichschaltung.Du kannst das nur machen wenn ähnliche Verhältnisse herrschen.Das war aber nie der Fall.Die Dosis ist falsch.  

2069 Postings, 4022 Tage Timmy906Europas neuen Schuldenplan

 
  
    #223208
3
30.06.17 09:02
bezahlt vor allem Deutschland

https://www.welt.de/finanzen/article166069780/...chland.html#Comments

Antwort:
Nach der dt. Bundestagswahl sicherlich. Wenn es um die Einführung von Haftungen für Schulden anderer EU - Länder geht, dann ist große Einigkeit (Mehrheit) gegeben.

Erst einmal sieht das Ganze, wie mit den Verträgen in der EU sehr gut aus.

Zitat:
„Theoretisch bieten die Papiere wirkliche Vorteile. In der Praxis dürften die Regeln der neuen Anleihen spätestens in Krisenzeiten politisch ausgehöhlt werden.“ Die neuen Papiere seien nicht zeitkonsistent konstruiert. Soll heißen: Einmal gemachte Versprechen werden später wieder gebrochen.

 

12656 Postings, 4588 Tage julian gold223211 silverfr,

 
  
    #223209
30.06.17 09:35
Meinst du Polen oder Tschechien die am EU Geld hängen oder welches Land ? Meinst du Island wo wir doch gar keinen Einblick haben wie es tatsächlich aussieht nach dem Bankendesaster ? Glaubst du die zahlen nicht und alles bleibt trotzdem beim alten ???  

2616 Postings, 4433 Tage farrierLöschung

 
  
    #223210
1
30.06.17 09:41

Moderation
Zeitpunkt: 30.06.17 11:31
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Einstellen eines bereits moderierten Inhalts - Außerdem Einstellen eines inzwischen moderierten Inhalts.

 

 

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12656 Postings, 4588 Tage julian goldNu ist es durch.

 
  
    #223211
30.06.17 09:41
Mit überwältigender Mehrheit wurde für die Öffnung der Ehe für gleichgeschlechtliche Menschen gestimmt. In keinster Weise entwertet dies traditionelle Ehen. Es gesteht aber nun auch Menschen anderer Orientierung zu diesen höchsten Akt der Verbundenheit zu erlangen. Glückwunsch Deutschland. In der Tat kann man stolz sein ein Mitglied einer Gesellschaft zu sein, der Deutschen, welche so eine eigentlich selbstverständliche wie starke Politik macht.  

41 Postings, 2522 Tage Mirko1612Ist der US-Dollar so sehr in der Krise?

 
  
    #223212
30.06.17 09:44
Hallo zusammen,

hier wird berichtet, dass der Dollar als Leitwährung vom Yuan abgelöst werden kann. Ich weiß ja nicht, ob wir sowas noch miterleben.
https://norddeutsche-edelmetall.de/...ende-folgen-fuer-den-us-dollar/  

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12656 Postings, 4588 Tage julian goldLöschung

 
  
    #223213
30.06.17 09:47

Moderation
Zeitpunkt: 30.06.17 11:51
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung

 

 

2616 Postings, 4433 Tage farrierJulian, das ist ein rein

 
  
    #223214
2
30.06.17 09:52
wahltaktischer Schachzug von AM gewesen.
Mach nicht draus, was es nicht ist. Die Kanzlerin hat lediglich VOR der Wahl ein Thema vom Tisch genommen, und evtl. sogar Punkte damit gemacht.
Ob sie wohl selbst drauf gekommen ist ? )))
Reine Veräppelung.
Wieder ein Unterscheidungsmerkmal weniger. Egal, wie man dazu steht.


 

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12656 Postings, 4588 Tage julian goldH123, das gute verliert und das böse gewinnt ?

 
  
    #223215
30.06.17 10:06
Ich würde nicht sagen dass das Alte früher ausschließlich gut war. Es war verträglich zuerst einmal. Und das ist es heute nicht mehr. Darum muss sich vieles ändern. Ob es gefällt oder nicht und ob man es überhaupt ändern kann oder nicht. Es muss. Und entschuldige bitte, du allein bist auch nicht der Maßstab darüber was als gut und schlecht zu gelten hat. Und erst recht dann nicht wenn du nicht aus Distanz heraus die Themen betrachten kannst und willens bist auch andere Perspektiven nachzuvollziehen.  

21999 Postings, 4225 Tage silverfreakyMerkel hat noch nie eine überzeugung gehabt.

 
  
    #223216
2
30.06.17 10:10
Sie macht alles um an der Macht zu Bleiben.

Mit dieser Eheaktion füttert sie wieder ihre Koalitionspartner.
Wie kann eine die in der CDU ist sowas vorschlagen.Merkel ist das egal.Man könnte sich zu den Grünen setzen.Sie ist beliebig.  

377 Postings, 5015 Tage BoubouFinanzausgleich mit Euro

 
  
    #223217
6
30.06.17 10:15
Mit dem Euro wurde bewusst das Pferd vom Schwanz her aufgezäumt! Länder wie Griechenland, Portugal oder Spanien gehören nicht in eine Liga mit hochindustrialisierten Ländern wie Deutschland, Frankreich und Italien. Ein Finanzausgleich ist unbezahlbar und bringt bei der grundlegenden Unterschiedlichkeit der Volkswirtschaften und Mentalitäten auch nichts. Der Euro hat genau das Gegenteil von dem bewirkt, was die Politiker erreichen wollten. Er ist zum Sprengsatz für Europa geworden! Man sollte auch nicht vergessen, dass Nationen keine Freunde, sondern nur Interessen haben. Darauf zu spekulieren, dass andere Länder so doof sind, ihre nationalen Interessen zu vergessen, ist bodenlos naiv. Im Gegensatz zu "Buntschland" ist der Rest der EU-Staaten durchaus nationalbewusst. Staatengebilde wie Jugoslawien beweisen die Sprengkraft ethnischer/religiöser Unterschiede. Dabei verband die Serben, Kroaten,Bosnier und Montenegriner , mit Ausnahme der Albaner und Slowenen, noch eine gemeinsame Sprache. Ein Bundesstaat "EU" ist ein Wolkenkuckucksheim, dass sich nur die Deutschen als Ersatz für den Nationalstaat vorgau(c)keln, überdies wäre er ein bürokratisches Proporz - Monster denkt man an all die irren Lobby-Richtlinien aus Brüssel.
Das eklatanteste Beispiel für die undemokratische Grundhaltung der EU ist die Zusammensetzung des
machtlosen Scheinparlamentes in Straßburg! Wie kann es möglich sein, dass Wählerstimmen europaweit nicht das gleiche Gewicht haben?
Der Grundsatz bei allen demokratischen Wahlen ist: "One (wo)man, one vote"! Stattdessen hat man so eine Art umgekehrtes preußisches Dreiklassenwahlrecht etabliert.
Derjenige, der am meisten zahlt, hat die geringste Wählergewichtung!
Ein Schelm der Böses dabei denkt! Das soll ein tragfähiger Entwurf für die Zukunft sein? Wie hat es R.P.Sieferle so treffend formuliert: "Finis Germania" - Das war's, Deutschland!  

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12656 Postings, 4588 Tage julian goldfarrier, das Merkel dagegen gestimmt hat finde ich

 
  
    #223218
30.06.17 10:28
schon komisch. Aber mit ihrer bürokratischen Art hat sie es ja auch begründet. Das Herz und das verbunden mit der Erkenntnis dass das Grundgesetz hier zu kurz greifen könnte hat bei ihrer Abstimmung zumindest nicht den Ausschlag gegeben. Sie wird trotzdem zufrieden sein....  

12656 Postings, 4588 Tage julian goldNein silverfr. Die CDU ist weitgehend

 
  
    #223219
30.06.17 10:31
fortschrittlich. Sie entwickelt sich weiter. Und bzgl. diesem Thema gibt es dazu auch genügend Grund.  

12549 Postings, 4900 Tage 47Protons@ silverfreaky, Merkel musste die ''Ehe für alle''

 
  
    #223220
6
30.06.17 10:31
durchbringen, war nötig im Hinblick auf das mögliche BT-Wahlergebnis, da Lindner sich bereits festlegte: 'Kein Koalitionsgespräch ohne Ehe für alle'.  

12549 Postings, 4900 Tage 47ProtonsSo wedelt der Schwanz heute schon mit dem Hund...

 
  
    #223221
5
30.06.17 10:34
 

31769 Postings, 4905 Tage charly503ich wage kaum darüber nachzudenken,

 
  
    #223222
3
30.06.17 10:43
welche weiteren Folgen der Schwachsinn noch haben wird. Hörte gerade im Radio, es ist an der Zeit, das man wenn Verantwortung überneommen werden soll, für den Partner, versteht sich, das es amtlich geregelt werden muss.
Fakt ist aber, das hier ein neuer Zweig geschaffen wird, der solches wirtschaftlich regelt. Undenkbar in Naturvölkern, vielleicht kommen deshalb solche Willigen nun verstärkt nach Deutschland, wo es erlaubt, aber in den Ländern wo es nicht erlaubt, erwünscht ist, mit drakonischen " Gegenmassnahmen ", regelrecht " abgeschafft " wird, nun gewährleistet ist! Das macht Schule, bin ich ganz sicher, nur dann ist es wie immer, zu spät.
Gibt es eine Statistik in welchen Ländern es erlaubt bis hin mit dem T. bestraft wird?  

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12656 Postings, 4588 Tage julian goldBoubou, das ist deine Sicht.

 
  
    #223223
30.06.17 10:48
Nur sag an, was machst du mit Ländern welche die Gläubiger immer wieder aufs neue durch Währungsabwertung berauben wollen und deren Gläubiger sich das wegen selbst dazu schwindender Spielräume dies nicht mehr ermöglichen wollen. Eben die Abwertung weil Reformen ausbleiben und man sich nicht verändern will. Sind das genügend Länder dann fliegt dir dieser Sprengsatz irgendwann um die Ohren. Und das wird früher sein als wenn man sich gemeinsam zusammen tut und sich langwierige Reformen überlegt von denen man...evtl...weiß...das sie nicht...mehr...wirken oder nicht mehr genügend oder so etwas in der Art. Die eigenen Interessen liegen eben auch in der Stabilität der Nachbarschaft.  Es geht also letztlich um Zeit, weniger um Stolz.  

2616 Postings, 4433 Tage farrierJulian, sie hat gute Berater....

 
  
    #223224
7
30.06.17 11:00
Sie hat die Abstimmung ermöglicht, und damit den Anschein erweckt, sie wolle eine Gewissensentscheidung.
Gleichzeitig hat sie mit ihrer Stimme dagegen den Anschein erweckt, sei schätze konservative Werte.
Mehr kann man da nicht rausholen.
Clevere Wahltaktik, zu der man dem verantwortlichen Berater gratulieren muss.

 

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31769 Postings, 4905 Tage charly503gerade gelesen,

 
  
    #223225
5
30.06.17 11:06
" nach Jahrzehntelanger Debatte" hat nun der Bundestag beschlossen.
Man sollte mal nachrechnen, wieviel Geld an solchen Debatten dran hängt! Sicher nicht nur ein abträgliches Unterfangen, nein, die Summe wird unvorstellbar sein!  

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