Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

In jeder Suppe kann man ein Haar finden. Wenn keine Einigung erfolgt, fallen weiterhin Flüge aus...  

Dr. Karl-Ludwig Kley hat am 29.04.2015 über Tradegate 7.800 Aktien der Deutschen Lufthansa zu €12,79 gekauft. (Gesamtvolumen: €99.738,60) (Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan)  

Kley gehört zur Merck Gruppe?

Wie alt ist die Meldung denn?  

möchte vielleicht auch nur Geld sinnlos verpulvern...wie wir.  

ist ja interessant.
Die Meldung ist von heute, gekauft hat vor den Zahlen am 29.04.

irgendeine Funktion bei LH hat er wohl noch, sonst wäre es ja kein Insider ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Karl-Ludwig_Kley#Funktionen

... Vorstand war er mal bei LH  

also hat er voll die Ahnung ...

http://investor-relations.lufthansagroup.com/...nce/aufsichtsrat.html

 

da schaute die LH doch mal kurz über die 12,50....Höhenluft !  

kackt wieder ab, wie gehabt. DAX hat es schwer und damit auch LH

Merde.........  

also bei LH kann man schon von einer gewissen Stärke sprechen.

Die Schwäche wurde einwandfrei eliminiert.

Auf > 13 würde ich sagen......  

Da stimme ich dem Vorredner zu.
Man sollte wirklich bedenken, dass der DAX gerade ganz schön zu kämpfen hat
und in Anbetracht dieser Tatsache muss man schon sagen,
dass die LH Aktie ziemlich stabil bleibt und gerade durch die aktuellen Bahnstreiks
kann die LH auch noch ein nettes Umsatzplus verbuchen.

Ich sehe die Lufthansa bei über 13€.
Nicht zu hoch, aber über 13€, da man eine klare Verbesserung erkennen kann
und die schweren Anfangsmonate der Fluggesellschaften überwunden sind.

Ist jedenfalls meine Meinung dazu :-)  

die 13 ist wohl eher der Fabelwelt entsprungen  

Man bilde den Durchschnitt aller derzeitigen Analystenmeinungen, was kommt dabei raus? Ich habs noch nicht gemacht. Unter Anbetracht der Fundamentaldaten und Berücksichtigung der zukünftig besser performenden Quartale sind 13 Euro angemessen.  

..von 13 zu sprechen. Merkt ihr es nicht. Diese Aktie ist mit 12 gut bezahlt.  

erinnert mich an díe Solaraktien vor ca. 10 Jahren. Der Kurs dümpelte immer niedriger bis zum Konkurs oder Pennystoxx  

Nichts als der Versuch Panik zu verbreiten. Das Unternehmen würde wohl über Hybridanleihen nachdenken, wenn es kurz vor dem Konkurs stünde. Zudem würde dadurch die EK-Quote verbessert. Bayer und VW haben diese meines Wissens ebenfalls abgeschlossen.  

 

Trotz schlechtem DAX die 12,60 gestreift.

LH ist bei ca. 12,50 Bodenständig geworden.


Der Euro muss fallen damit DAX steigt, leidiges Spiel zurzeit.  

wie die Hybridanleihe aussieht.
Weit besser aufgestellte Unternehmen mussten für CoCo's  bis 11% Zins drauflegen.
Was da an Rechten dem Darlehensgeber zugesagt wird, möchte ich nicht wissen.
Das ist der marktübliche Zins für Wandelanleihen, nicht für Coco's.
Bin ich mal gespannt, wenn die emitieren.
Meine Meinung
 

Stay Cool

London/Frankfurt

Die Lufthansa lotet nach Aussagen eines Aktionärs bei Geldgebern das Interesse an einer Hybrid-Anleihe aus. Die Schuldverschreibung mit einer Laufzeit von 60 Jahren und einem Volumen von 500 Millionen Euro bis 750 Millionen Euro könnte bereits am Donnerstag begeben werden, sagte ein Investor, der am Mittwoch an einem Vorbereitungsgespräche der Lufthansa mit Anlegern teilnahm. Nach derzeitigem Stand könnte das Papier nach fünfeinhalb Jahren gekündigt werden.


Der Investor, der namentlich nicht genannt werden wollte, rechnet mit einer Verzinsung von vier Prozent bis 4,25 Prozent - die endgültige Höhe dürfte am oberen Ende der Spanne liegen. Hybrid-Anleihen haben für Unternehmen den Vorteil, dass sie aufgrund der langen Laufzeiten zur Hälfte dem Eigenkapital zugerechnet werden.


http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/...anleihe/11740518.html  

Wenn das Dingens heute gezeichnet wird und die EK Quote steigt, stehen den 13,++ nichts mehr im Weg, das musst sogar Du zugeben @rpm.

Hybridanleihen sind nach der QE, Salonfähig geworden und viele Firmen nehmen sie in Anspruch......

 

a) ist dann das EK statt 3 Mrd bei 3,35 (3,25) Mrd.
Sorry, mit 300 Mio mehr halt LH genau zwei Monate länger durch.
Aus 8 mach drei in 8 Quartalen = 200 Mio EK Verlust pro Monat.
Sorry, ist nicht der Hebel für 13. Aber 12 könnte sie packen.
Sorry, mit 300 Mio mehr halt LH genau einen Monat länger durch.
Aus 8 mach drei in 8 Quartalen = 200 Mio EK Verlust pro Quartal.
aber auch nur b)
wenn die Rechte, wie beim CoCo Bond beschnitten (ex Zwangstausch) sind.
Irgendwie ist diese 60 Jahre Anleihe, selbst in Tiefzinsphasen wie dieser mit 4,25% anrüchig.
Ich würde mir nie eine Hybrid, mit 4,25% Kupon und 60 Jahre Laufzeit ins Nest legen. Und das bei Triple A.
8% ist mir das heute noch min bei 60 Jahre Laufzeit.
Schau Dich mal am Markt für Industrieanleihen mit 10% EK Deckung um inmotion.
Meine Meinung
1. Quartal -    -             4.513 5.170 2.508
2. Quartal -    -             5.106 4.908 -    
3. Quartal -    -             5.531 4.659 -    
4. Quartal -    -    8.238 6.056 3.968 -    

 

bei mir sind Deine, sicher gut gemeinten Vorschläge schlecht platziert.

Ich denke LH weiss was sie tun (imo)

Vielleicht erfahren wir heute mehr.....  

es im Moment nur.
Spohr, wusste warum er sagte, das er sich nicht über Fremdkapital refinanzieren möchte.
2,5 Mrd zu 34 Mrd Bilanz = 7,4% ist Bankenniveau.
Nach Ausgabe 2,85 zu 34 Mrd = 8,4%.
Auch nicht gerade Ratingfreundlich.
Das er jetzt trotzdem ne Hybrid (50/50) raushaut ist unverständlich.
Man wird sehen. Aber Wirtschaftlich hilft es nur minimal.
Gut, kostet lediglich 25 Mio Finanzergebnis.  

Es ist doch witzig, dass es Leute gibt, die hier entgegen der aktuellen Lage grundsätzlich pessimistisch gestimmt sind und mit aller Kraft versuchen, Schrecken zu verbreiten.
Insbesondere bei "Lufthändler" lese ich z.T. reine Behauptungen, dass die 13€ nicht denkbar wären.
Momentan gibt es genügend Argumente für die 13€ +.
Aber man merkt schon, wer hier bewusst Schrecken verbreiten möchte.
Vermutlich zu den eigenen Gunsten. Realistisch sind derartige Aussagen imho nicht.  

so wie sich der Kurs verhält ist wegen der Anleihen was am köcheln?

Damit ist das Thema EK Quote vom Tisch und die 13 (+) sind in Reichweite