Tom Tailor Holding AG


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Neuester Beitrag: 24.04.21 23:07
Eröffnet am:22.03.10 09:03von: BackhandSm.Anzahl Beiträge:7.08
Neuester Beitrag:24.04.21 23:07von: LenaxkzwaLeser gesamt:1.571.388
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420 Postings, 2583 Tage rudmaxerEs muss ja

 
  
    #4276
14.05.19 14:48
nicht wirklich zu einer Insolvenz kommen, aber wenn TT unbedingt Geld benötigt und Fosun sie hängen lässt und dadurch der Verkauf von Bonita nicht zustande kommt, dann könnte es sehr wohl sein das die Mittel aufgebraucht sind und Insolvenz i.E. beantragt werden muss.

Mir wäre auch viel lieber gewesen wenn die nun genannten Zahlen so gut gewesen wären, das man einen schönen operativen Gewinn pro Aktie ausweisen hätte können ... leider ist dem auch ohne Bonita nicht so ...  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorNein, Teebeutel,

 
  
    #4277
14.05.19 15:30
Fosun wird sich das Ding nicht ans Bein binden. Wollten die nie.
Was heißt Finanzierungsbeitrag Fosun? Kann ja nur bedeuten: neue KE,  allein getragen durch Fosun.
Denn in Plastikbeuteln schieben die kein Geld rüber.
Prozedere: Drücken des Kurses auf 2,31, damit der Anteil Fosun auf diese Weise nicht höher wird.
Alle bleiben an Bord, da bis auf die zittrigen Hände keiner abgibt.
Nach Angebotsende, wenn feststeht, dass Übernahme nicht erfolgreich ist, gibt es eine neue KE. Dann gehen ein paar Mios. rüber, Fosun sitzt dann vielleicht auf etwa knapp über 40 % Anteile. Damit können sie vielleicht eher leben...Vermutlich wären dann die Banken zufrieden.
Allerdings wird dadurch alles noch mehr verwässert. Sollte TT jemals wieder eine Dividende zahlen (können), werden es mickrige Centbeträge.
Wie bei Gipfel71 habe ich mir durch den Kauf weiterer Aktien selbst ein Klumpenrisiko im Depot geschaffen. Eine Prüfung, ob das so weitergehen soll, behalte ich mir auch vor bis 04.06. Vielleicht reduziere ich?
Ich liege im Schnitt bei 2,07. Könnte das Angebot mit Gewinn annehmen. Aber da ich seit Jahren mit wechselndem Engagement dabei bin, wäre es auch schade, wenn ich jetzt etwas verpasse. Also volles Risiko?
Die vorläufigen Zahlen Q1 sind ein kleines, vorsichtiges Pflänzchen. Wesentlich mehr war nicht zu erwarten, auch wenn es Wettbewerbern vielleicht etwas besser ging in Q1.
So lange sich nicht ein Sommer wie im letzten Jahr andeutet, bin ich verhalten optimistisch, unterstellt, Fosun, andere große Investoren und die Banken bleiben dran. Und ihr natürlich auch (lächel).
 

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorAsheel #4266

 
  
    #4278
14.05.19 15:34
Nein, Rücktritt vom Angebot nicht möglich. Es ist rechtlich verbindlich.  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorSchnitt 2,07

 
  
    #4279
14.05.19 15:36
kommt übrigens daher: habe irgendwann alles verkauft und Verluste realisiert (macht manchmal steuerlich Sinn). Und kurze Zeit später wieder rein.  

1002 Postings, 2160 Tage TiberianSunAn eine Insolvenz glaub ich nicht...

 
  
    #4280
2
14.05.19 15:37
Dann hätte das Fosun schon lange provozieren können und hätte keine KE getragen.
Noch dazu scheint ja die TT Marke selbst gut zu laufen, auch gegen die allgemein schlechte Marktsituation in der Textilbranche momentan.
Ein Käufer für Bonita, den ewigen Verlustbringer, ist da.

Fosun will für sich eben das Optimum rausholen... aktuell stützt deren Übernahmeangebot den Kurs bei 2,31€. Wenn Fosun die Insolvenz wollte, würden sie meiner Meinung nach nicht so vorgehen.
Es ist auch im Interesse von Fosun, dass Bonita abgewickelt wird. Jeder will halt das Optimum für sich... und im Moment ist ja noch Zeit bis Juni... solange der Kurs von Fosuns Übernahmeangebot gestützt ist, können sie auch unbedenktlich weiter verhandeln.
Mal abgesehen von den paar Überintelligenten, die für 2,2x € lieber auf dem Markt verkaufen anstatt für 2,31 € an Fosun ist der Kurs bis Juni erst einmal gut gestützt. Also kein Grund für einen Verkauf zunächst.

Irgendjemand hatte noch wegen den Leerverkäufern gefragt... Marshall Wace ist vor Kurzem unter die Meldeschwelle von 0,5 % und letzter Verbliebener ist laut Bundesanzeiger Connor, Clark & Lunn Investment Management Ltd, die zuletzt am 17.04 .von 0,92% auf 0,89% reduziert hatten.  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorMal sehen..

 
  
    #4281
14.05.19 15:39
wohin der Kurs plumpst, wenn Angebotsfrist (plus ggf. Nachfrist), also nach dem 04.06. oder dem 26.06.  Aber dann müssten eigentlich die Q2-Zahlen auch raus sein...und wenn es auch die vorläufigen Q2-Daten sind.  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorTiberian

 
  
    #4282
14.05.19 15:41

1002 Postings, 2160 Tage TiberianSunXetra ca. 15.000 für 2.22€

 
  
    #4283
1
14.05.19 17:56
Also wenn jemand ca 1300€ einfach so verschenken kann, geb ich ihm gerne meine Konto-Nr.

Wieso verkauft man sowas auf dem Markt?
Was macht das denn für einen Sinn!?  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorTiberian

 
  
    #4284
1
14.05.19 18:44
Vielleicht ist's die UBS, die jetzt den Kurs drückt, damit mehr Kleinanleger das Angebot annehmen? Oder Fosun betreibt kurzfristig doch eine Übernahme? Oder man will sich in den Bereich von ca. 50 % bringen, weil die Banken das wollen?
Keine Ahnung, welche Möglichkeiten es noch gibt.
Vielleicht muss man jetzt mit allem rechnen?  

1002 Postings, 2160 Tage TiberianSunDer Kleinanleger der Dumme?

 
  
    #4285
2
14.05.19 19:03
Meistens ist am Ende der Kleinanleger der Dumme, wenn er sich verleiten lässt.

Erst posaunt man raus, dass 2,31€ zu wenig ist.
Zahlen wie erwartet.
Und jetzt auf einmal soll es den Bach runter gehen?
Das alles federführend inszeniert von Fosun, die sich offensichtlich querstellen und komischerweise genau dann als kaum ein Mensch Aktien zu 2,31€ herschenken wollte.

Für mich klingt das nach Schnäppchenjagd von Fosun.
Auf Kosten der Kleinanleger, die sich verunsichern lassen. Ansonsten hätten sie den Laden schon lange in die Insolvenz drängen können.  

1002 Postings, 2160 Tage TiberianSunAber TT ist momentan mit 100% garantiertem Gewinn

 
  
    #4286
2
14.05.19 19:12
Wenn man jetzt kauft für 2,27€ und weniger, wie aktuell bei TG.
Muss man nur einsammeln und bis Anfang Juni zu 100% garantieren 2,31 € wieder verkaufen.
Sichere >1,7% Zinsen auf den Zeitraum 2 Wochen.
In Zeiten der 0% Politik in Europa doch Top.  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorTT

 
  
    #4287
2
14.05.19 19:17
Fosun mit Töchtern bei ca. 35 %, Freefloat bei ca. 30 %, Rest größere Investoren wie "Frau" Bram. Letztere geben doch sicher nicht ab, oder? Andererseits könnten sie Verluste realisieren, macht sich steuerlich gut und sie haben die Anteile mindestens reduziert in ihren Halbjahresberichten (soweit sie solche erstellen müssen). Kleinanleger, die solche Pakete abgeben, wird es nicht viel geben. Und die wären schön blöd...  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorTiberian

 
  
    #4288
14.05.19 19:18
Gute Berechnung und Analyse.  

420 Postings, 2583 Tage rudmaxerHab auch mal mit dem

 
  
    #4289
1
14.05.19 22:05
günstigen Einsammeln angefangen,  mal sehen ob es sich am Ende bezahlt macht ... aber für max. 2,235 kann man ja bis zum 4.6. eigentlich nur gewinnen :-)  

1113 Postings, 3097 Tage Perlensucher 23textauszug

 
  
    #4291
15.05.19 03:08
Die Zukunft der angeschlagenen Modefirma Tom Tailor steht in den Sternen. Die Verhandlungen der Konsortialbanken mit dem chinesischen Großaktionär Fosun seien ins Stocken geraten, hieß es am Dienstag. "Die anfangs vielversprechenden Gespräche sind in den vergangenen zwei Wochen zunehmend schwieriger geworden", teilte Tom Tailor mit. Inzwischen sei offen, wann und ob überhaupt sie abgeschlossen werden könnten.

An der Zustimmung der Banken hängt auch der Verkauf der verlustreichen Tochter Bonita an die niederländische Victory & Dreams.  

1002 Postings, 2160 Tage TiberianSunEben Zünglein an der Waage ist alleine Fosun

 
  
    #4292
2
15.05.19 07:30
Die könnten den Zustand ganz schnell ändern, indem sie sich in den Verhandlungen nicht weiter quer stellen.
Aber warum sollten sie?
So können sie bis Juni noch schön super günstig einsammeln und haben es dann selbst in der Hand, das "Problem" in Luft aufzulösen. Haben bis dahin wahrscheinlich >40% und nehmen die Aufwertung des "gelösten Problems" dann in vollen Zügen mit.

Würden wir als Fosun anders handeln?
 

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorTiberian

 
  
    #4293
1
15.05.19 08:40
"Einsammeln" kann nur bedeuten: über die UBS (von denen hört man gar nichts mehr) Kurs drücken und Kleinanleger verleiten, Anteile an Fosun abzugeben, also über die Depotbanken das Angebot anzunehmen. So wird man vielleicht doch in den Bereich 40 bis 50 % kommen, mehr will man ja nicht. Komplettübernahme wollen sie ja nicht. Jedenfalls: ein größerer Anteil könnte den Banken genügen, oder?
Fosun hat in dem Angebot sinngemäß gesagt, dass sie innerhalb der Angebotsfrist nicht handeln, heißt: nicht selbst handeln. Und was im Angebot steht und dann unterlaufen wird, hat rechtliche Konsequenzen. Da werden sie also den Teufel tun und sich hübsch an das Angebot halten. Aber über "Strohmänner" ist eben doch was möglich.
Ich denke, die Verhandlungen werden erst abgeschlossen, wenn nach der Angebotsfrist feststeht, wie viel Anteile Fosun besitzt. Sind die Banken dann zufrieden, geht es zügig weiter.
Sollte das aber den Banken noch nicht reichen, gibt's vielleicht doch noch eine von Fosun getragene KE, deren Höhe entsprechend ermittelt werden würde.
 

86 Postings, 2409 Tage timbo79112TT

 
  
    #4294
3
15.05.19 10:20
Moin moin,

ich denke auch, das hier aktuell viel Panik geschürt wird um die Kleinanleger auf den "Notverkauf" heiß zu machen.

Die Struktur von TT passt, das Sorgenkind ist weg, Fosun spielt sein Spiel und das Sortiment sieht auch gut aus.

Klar werden wir keinen kurzfristigen Rebound auf 10 Euro erleben, wir sind nicht bei Wünsch Dir was. Aber ich bin mir sicher, das die Zahlen nicht so schlecht ausfallen wie befürchtet und es dürfte auch alles bereits eingepreist sein so das wir bis August / September die 3 Euro Marke wieder ins Visier nehmen dürften. Ein Anstieg auf 3,50 Euro - 4,00 Euro zum Jahresende hin halte ich ebenfalls für eine mögliche Herausforderung.

In diesem Sinne....Nerven behalten ;)  

1002 Postings, 2160 Tage TiberianSunBlick auf die Zukunft

 
  
    #4295
2
15.05.19 10:45
Die Marke TT selbst steht offensichtlich gut da.
Bonita ruiniert die TT Group und wird abgestoßen.
Das ist doch das Entscheidene, wenn die Finanzierung wieder steht, ist die Perspektive doch da.

An dieser Stelle Glückwunsch an denjenigen, der heute zwischen 9 Uhr und 10 Uhr für unter 2,20€ verkauft hat! Wer hier >4% Gewinn sinnlos verschenken kann, der muss sonst keine Sorgen haben :-)  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorXetra heute

 
  
    #4296
15.05.19 13:38
12.37 Uhr : Verkauf 148000 / 4 Orders zu 2,29
Stunde später im Orderbuch: Kauf 137000 zu 2,29

Begreift das einer?  

1002 Postings, 2160 Tage TiberianSunGernerell deutlich ansteigendes Volumen...

 
  
    #4297
2
15.05.19 14:05
die letzten Tage.  
Angehängte Grafik:
tt.png (verkleinert auf 42%) vergrößern
tt.png

21 Postings, 2097 Tage PikantFür Hebelzertifikate gut kalkulierbares Risiko?

 
  
    #4298
15.05.19 14:50
Z.Z. schaut es so aus als würde der TT-Kurs tagsüber 1x - 2x auf ca. 2,20€ fallen und dann wieder auf 2,30€. Das kann er gerne noch 2 Wochen so weiter durchziehen. :-)

Für den Aktionär ist die Situation bei TT gerade nicht so prikelnd. Für Hebelzertifikate aber ist es ein gut kalkulierbares Risiko. Zwischen 2,20€ und 2,30€ liegen ca. 4% - 4,5%. Bei einem Hebelprodukt mit Faktor 6x - 8x sind es dann ca. 25% zwischen An- und Verkauf . Da lohnt sich das zocken dann schon mal.  

21 Postings, 2097 Tage Pikantmein Plan für morgen ;-)

 
  
    #4299
15.05.19 16:40
ACHTUNG: FÜR NACHMACHER ALLES AUF EIGENE GEFAHR

Beispiel:

Instrument:
Open End-Turbo-Optionsschein auf Tom Tailor Holding  
WKN: TR6UFE

Ich setze heute eine Order mit 2 Tagen Gültigkeit bei einem Kurs erst unter 28 Cent (WKN: TR6UFE), entspricht ca. 2,22€ TT-Kurs, mir Anteilsscheine zu kaufen.

Dann setze ich zur Vorsicht einen Stop Loss bei 21 Cent (max. 25% Verlust) zur Absicherung.

Anmerkung:
Der OS ist eigentlich schon durch die 2.31€ Kaufzusage von FOSUN abgesichert und braucht kein Stop Loss. Der Knock Out des Optionsschein (TT-Kurs 1,98€) kann bis Anfang Juni niemals erreicht werden  weil vorher schon  die Aktionäre wie die Hyänen bei einem Kurs unter 2,20€ über TT herfallen würden und freudig an Fosun für 2,31€ mit gutem Gewinn verkaufen würden.

Aber Stop Loss ist bei mir immer Pflicht.

Sollten morgen früh die Optionsscheine vom Preis wirklich bei ca. TT-Kurs 2,22€ in meine Order fallen, dann halte ich sie bis min.  35 Cent (ca. 2,30€ TT-Kurs) und setze Stop Loss auf 34 Cent (entspricht ca. 2,29€ TT-Kurs).

Mal schauen ob das morgen klappt.  

61185 Postings, 3714 Tage EtelsenPredatorPikant

 
  
    #4300
15.05.19 17:55
Zur Zeit Spanne Geld/Brief ca. 30 %! Bin mal gespannt, was für dich Netto in % rauskommt, wenn's klappt.  

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