Stuttgart 21


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Neuester Beitrag: 06.07.16 12:48
Eröffnet am:26.08.10 08:50von: sportsstarAnzahl Beiträge:12.551
Neuester Beitrag:06.07.16 12:48von: RaubmilbeLeser gesamt:356.106
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23529 Postings, 6163 Tage schlauerfuchsDas wird mein Mantra: es geht nicht um K21

 
  
    #4326
04.11.10 15:33
Waltraud folgende Fragen:

Wo wurde beschlossen, dass als Alternative zu S21 unmittelbar K21 realisiert wird (Stadtratsbeschluss, Parlamentsbeschluss)?

Fahren heute schon ICEs nach Stuttgart, wie schaffen Sie das, wenn dafür angeblich neue Gleise nötig wären?

Welche Verbesserung wäre heute schon möglich, wenn die Filstalbahn saniert würde (bestende Strecken, auschließlich Sanierung vorhandener Strecken)?

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittlersehen Sie Herr Saku

 
  
    #4327
04.11.10 15:37
bei K21 wird also an der Oberfläche weitere Züge durch die Stadt und durchs Neckartal gefahren. Das geben Sie schon mal zu.

wollen Sie die Anwohner wirklich das zumuten.
Würden Sie das wollen, wenn Sie dort wohnen würden
Wie ist es mit dem Eingriff in die Umwelt, ist das in Ordnung für Sie

Auf die Frage, wie Sie jemals vom Hauptbahnhof bis Mettingen die Strecke bauen wollen.
Glauben Sie nicht, das die Lebensqualität hier sehr stark eingeschränkt werden

http://www.esslinger-zeitung.de/lokal/esslingen/.../Artikel598225.cfm
Die Vorschläge zu dieser Alternative sind aber gerade aus Esslinger Sicht höchst problematisch“, meint Matthias Schröer, Vorsitzender der SPD Esslingen. Die Vorschläge zu „K21“ ähnelten der sogenannten „Lean-Variante“ der Bahn AG, die bereits 1996/97 zusammen mit Stuttgart 21 in einem Raumordnungsverfahren geprüft worden sei. Schröer: „Je nachdem, für welche Variante sich die Bahn entscheiden würde, hätte das für Esslingen möglicherweise zur Folge, dass bei Mettingen eine aufgeständerte, acht Meter breite ICE-Trasse mit 14 Meter hohen Brückenbauwerken über das Ackerland in der Breite und dann in einen Tunnel hinauf bis zu den Fildern führt.“ Wer solche Pläne befürworte, nehme für das Neckartal und vor allem für Esslingen eine zusätzliche Lärmbelastung im Tal und auch in den Höhenlagen Esslingens, Obertürkheims und Hedelfingens in Kauf. Dazu eine Verschandelung der Landschaft sowie gegebenenfalls die Zerstörung der Gemüseanbau- und Grünzone zwischen Pliens­auvorstadt und Mettingen/Weil/Brühl. Das sei mit der SPD nicht zu machen.  

33746 Postings, 5893 Tage Harald9Waldi, ja nee, is klar

 
  
    #4328
1
04.11.10 15:38

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittler@ schlauer Fuchs

 
  
    #4329
04.11.10 15:40
Wo wurde beschlossen, dass als Alternative zu S21 unmittelbar K21 realisiert wird (Stadtratsbeschluss, Parlamentsbeschluss)?

Die Gegner werben damit, dass sie es billiger und besser machen können mit K21
Ist es also nur eine Augenwischerei und Rattenfängermethode. Existiert K21 nicht?


Fahren heute schon ICEs nach Stuttgart, wie schaffen Sie das, wenn dafür angeblich neue Gleise nötig wären?

Natürlich fahren heute schon Züge. Was wollen Sie damit aussagen?
Die Kapazität ist erschöpft.
Die Trasse 120 Jahre alt, muss erneuert werden
Wussten Sie das nicht?  

973 Postings, 6008 Tage tan_goich glaub

 
  
    #4330
1
04.11.10 15:47
es ist,  wie aus der Schlichtung ersichtlich

gegen Dummheit ( der Gegner)  kannste einfach nicht argumentieren  

50950 Postings, 7773 Tage SAKUSprech ich eigentlich Bantu?

 
  
    #4331
04.11.10 15:54
Nun stell ich dir mal einige Fragen, ws. Die sind einfach zu beantworten:

1. Wann und wo habe ich gesagt, dass bei K21 keine Baumaßnahmen stattfinden?

2. Wird bei S21 nicht überirdisch gebaut?

95441 Postings, 8824 Tage Happy EndMein Gott, wie peinlich ist das denn?

 
  
    #4332
2
04.11.10 15:57

oder: Wie man Zustimmung zu Stuttgart 21 produziert

Eine Online-Umfrage für Jedermann als repräsentatives Meinungsbild? Mehr Volksverdummung geht wohl nicht mehr...

 


Mittlerweile scheint es in der Bevölkerung eine klare Mehrheit für Stuttgart 21 zu geben. Und nicht, wie vielerorts behauptet, eine klare Mehrheit dagegen. Damit scheint sich der „Wind gedreht“ zu haben. Ende September/ Anfang Oktober sprach sich in einigen Umfragen noch eine klare Mehrheit gegen Stuttgart 21 aus. Unsere Umfrage dagegen kommt zu dem aktuellen Ergebnis: 58 % der Befragten befürworten das Projekt rund 37 % der sind dagegen.

Was noch vor 3 oder 4 Wochen undenkbar schien, wird jetzt offenbar Realität. Eine klare Mehrheit der Bevölkerung scheint hinter Stuttgart 21 zu stehen. „Offenbar hat sich der Wind gedreht“, so Dr. Michael Haberland 1. Vorsitzender von Mobil in Deutschland e.V. „Gesprächsbereitschaft, Verhandlung und Kom-munikation aber auch Beharrlichkeit in dem Ziel der Umsetzung scheint ein gutes Konzept zu sein.“

Natürlich werden wir die Ergebnisse sowohl Bundeskanzlerin Dr. Angela Merkel, Ministerpräsident Stefan Mappus und Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer zukommen lassen, als kleinen Orientierungspunkt, wie Stuttgart 21 in der Bevölkerung akzeptiert ist.

Quelle: http://www.pr-inside.com/de/...-in-deutschland-e-v-ergeb-r2225194.htm

Quelle. http://www.bildblog.de/24113/...ustimmung-zu-stuttgart-21-produziert/

 

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittler@ saku

 
  
    #4333
04.11.10 15:59
zu 1.

Nein. Das war aber auch nicht meine Frage. Meine Frage war die, wie wollen Sie das realisieren.
Wie wollen Sie den Menschen und den Parkschützern erklären, dass Sie vom Bahnhof nach Mettingen zwei NEUE ICE Gleise an der Oberfläche betreiben wollen
(bei S21 verläuft es im Tunnel)

2. Ja größtenteils aber der A8 entlang
und bei K21 vom Hauptbahnhof ab  

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittlerSchlichtungsrunden

 
  
    #4334
04.11.10 16:05
Herr GEißler fragte den Herrn Rockenbach
nach seiner Alternative.
Er konnte dies nicht beantworten.

es wird wirklich ersichtlich um was es hier geht  

50950 Postings, 7773 Tage SAKU@ws:

 
  
    #4335
04.11.10 16:09
Dann hör auf, das zu suggerieren, indem du mir unterstellst, ich gäbe das jetzt erst zu!

Die Gleise sind doch schon da - oder wie soll ich verstehen, dass man die alte Trasse, auf der NIX steht, reaktiviert werden soll?

Und, nun mal ehrlich, glaubst du nicht, dass die Bauarbeiten von S21 nicht auch Auswirkungen auf die von dir geschriebene "Lebensqualität" hat?

23529 Postings, 6163 Tage schlauerfuchs@ Frau Waltraud

 
  
    #4336
04.11.10 16:13
Du hast meine dritte Frage vergessen: wäre es möglich allein durch die Sanierung der Trasse, die laut Deiner Auskunft "erneuert werden muss" einen Zeitgewinn gegenüber heute zu erzielen?

"Existiert K21?" > wer hat das beschlossen, wo ist der Planfeststellungsbeschluss?

"Die Kapazität ist erschöpft." sagte wer? Ich fahr öfter mal nach Stuttgart und komm da eigentölich immer ganz frisch an.

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittlerHerr schlauer Fuchs

 
  
    #4337
04.11.10 16:22
genau diese Frage hat gerade Herr kefer auf Phonix beantwortet
Nein, es ist nicht möglich!

Nein es existiert kein K21 wie wir auch gerade auf Phoniex mitbekommen haben.
Es wurde 10 mal gefragt, wo und was die Gegner von S21 bauen wollen oder einsparen wollen.

Es wird nichts beantwortet

Nur weil Sie frisch ankommen heißt das nicht, dass die Kapazität am Ende ist.
Bestätigen auch die Gegner
Es hat ja nichts damit zu tun ob sie fahren können, sondern das mehr Züge auch noch andere Ziele bedienen könnten. Herr schlauer Fuchs  

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittler@ saku

 
  
    #4338
04.11.10 16:26
dann benennen Sie uns doch den Ort, wo die Gleise schon sind von Hauptbahnhof, Canstatt, obertürkheim, Untertrückheim und Mettingen.

Wo sind diese Gleise?  

50950 Postings, 7773 Tage SAKU@ws:

 
  
    #4339
04.11.10 16:34
Dass die Trasse da ist, steht in dem von dir verlinkten Artikel.

Und, nun mal ehrlich, glaubst du nicht, dass die Bauarbeiten von S21 nicht auch Auswirkungen auf die von dir geschriebene "Lebensqualität" hat?  

23529 Postings, 6163 Tage schlauerfuchsWenn K21 nicht existiert

 
  
    #4340
04.11.10 16:37
wieso stellst Du dann ständig Fragen dazu?

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittlerHerr Saku

 
  
    #4341
04.11.10 16:41
Ich weiß nicht ob Sie in Stuttgart wohnen.
Die Gleise stehen nicht mehr. Früher fuhren einmal dort Züge.
Seit dem ist die Stadt aber "gewachsen" sie hat sich verändert.

Wollen sie jetzt die Wege usw aufreisen und vor den Häusern ICE durchrauschen lassen?

hier ein Ausschnitt des Artikels und die Aussage des Parkschützers:
-------
Bad Cannstatt - Esslingen war ja früher sechsgleisig, zum Teil ist das fünfte Gleis sogar noch zu sehen. Vor allem aber wurde der Bahnkorridor dieser Gleise nicht überbaut. Da stehen keine Häuser drauf oder näher dran. Man würde die alten DB-Trassen aktivieren
---------

zum teil sieht man das fünfte Gleis noch.
Die Aussage, es stehen keine Häuser in der nähe dran.
Was ist denn nah?
Wenn 30 Meter nicht nah ist, dann weiß ich auch nicht

Zu Ihrer zweiten Frage.
Richtig ist, das während der Bauphase Einschränkungen sind.
Aber das ist nur Temporär und nicht dauerhaft  

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittler@ schlauer Fuchs

 
  
    #4342
04.11.10 16:43
ja das stimmt.
Die S21 Gegner haben immer geworben ein besseres und billigeres Konzept zu haben.
Stimmt das oder nicht?

Wenn die Gegner nichts vorweisen können, nicht einmal konkrete Vorschläge.
Was wollt ihr dann?

Sehen Sie gerade Poenix?  

973 Postings, 6008 Tage tan_gomit den

 
  
    #4343
04.11.10 16:47
heinis könnste nie was bauen ,egal was  

23529 Postings, 6163 Tage schlauerfuchsFrau Waltraud

 
  
    #4344
04.11.10 16:49
Wie stehen Sie eigentlich zu dem Polizeeinsatz vom 30. September?
War der aus Ihrer Sicht legal, illegal oder scheißegal?

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittlerHerr schlauer Fuchs

 
  
    #4345
04.11.10 16:54
was hat das heute mit dem aktuell diskutierten Thema zu tun?

wollen Sie ablenken?

Sind die Demonstranten nicht auf die Straße gegangen, weil sie an eine wirkliche Alternative (21) geglaubt haben?!

Wurden die Demonstranten nicht in die Irre geführt.
Es wurden tonnenweise Broschüren gedruckt über K21 was es alles kann.

Und was ist jetzt

Es gibt nichts.... gar nichts von den Gegner
Ist das keine Irreführung?  

50950 Postings, 7773 Tage SAKU@ws:

 
  
    #4346
04.11.10 16:54

"Bad Cannstatt - Esslingen war ja früher sechsgleisig, zum Teil ist das fünfte Gleis sogar noch zu sehen. Vor allem aber wurde der Bahnkorridor dieser Gleise nicht überbaut. Da stehen keine Häuser drauf oder näher dran." aus dem Artikel

"Wollen sie jetzt die Wege usw aufreisen ..."

"Man würde die alten DB-Trassen aktivieren --------- zum teil sieht man das fünfte Gleis noch. Die Aussage, es stehen keine Häuser in der nähe dran. Was ist denn nah? Wenn 30 Meter nicht nah ist, dann weiß ich auch nicht" von dir.

Für meinen Geschmack ein wenig tendenziös - aber nun gut, wenn das deine Art zu diskutieren ist, meine ist es nicht.  Auch hab ich deiner Vorgänger-ID die Kapa OHNE die 2 zusätuzlichen Gleise ausgerechnet, du hast damals schon nicht reagiert.

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittlerist heute selbst Ecki

 
  
    #4347
04.11.10 16:56
so enttäuscht über die Ergebnisse das er sich nicht mehr meldet ??

Liebe Gegner, ist es keine Täuschung wenn es K21 nicht gibt?  

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittlerHerr Saku

 
  
    #4348
04.11.10 16:59
Sie haben im Beitrag 4339 geschrieben, das die Gleise heute noch vorhanden sind.

Ich habe ihnen Belegt, das es diese Gleise nicht mehr gibt.
und das bemängeln Sie dann, das es nicht Ihre Art zu diskutieren ist?!

Ich verstehe nicht Herr Saku, was wollen Sie
Können Sie nicht einmal einen Fehler eingestehen?

Und wollen Sie, dass durch die Stadt ICE durchrauschen?  

23529 Postings, 6163 Tage schlauerfuchsWaltraud

 
  
    #4349
04.11.10 17:08
Richtig: die Demonstranten haben an eine wirkliche Alternative geglaubt, das Motto war "Bildung statt Prestigebahnhof"

Können Sie diesem Motto zustimmen?

Wer hat tonnenweise K21-Prsopekte gedruckt und verteilt?

Rechtfertigt das den Einsatz von Pfefferspray, Wasserwefern und Schlagstöcken?

1678 Postings, 5241 Tage WaltraudSittlerHer schlauer Fuchs

 
  
    #4350
04.11.10 17:16
Nein- ich finde es nicht gut, wie die Polizei agiert hat.
Richtig ist aber auch, dass die Demonstranten zum Teil sehr aggressiv waren.
Dies alles hätte nicht passieren dürfen  - keine Frage

Aber was wollen Sie denn jetzt.
Wollen Sie  nun alles stoppen und das Geld für Bildung ausgeben?
Also die Infrastruktur nicht Ertüchtigen?  

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