Stuttgart 21
Sie sind hier so engagiert das ich bestimmt auf sachkundige Fachmänner treffe.
Können Sie mir diese Fragen beantworten:
Stimmt es dass mit K21 mehr Bäume gefällt werden müssen als im Schlosspark?
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Stimmt es das mit K21 allein die Fertigstellung der Planung länger braucht als der Bau von Stuttgart 21?
Stimmt es das wir dann auf 2 Milliarden Euro von EU, Bund und Bahn verzichten müssen?
Stimmt es dass damit die Kapazität des Bahnknotens Stuttgart bei weiterem Wachstum zu klein ist?
Stimmt es dass mit K21 Gehbehinderte, Mütter mit Kinder im Winter bei -20 Grad bis zu 800 Meter laufen müssen bis zum nächsten Zug?
Also der Reihe nach:
Warum beantworten Sie dann nicht meine Frage, wenn Sie eine sachliche Diskussion Wünschen -- siehe Beitrag 4151
Sie sind hier so engagiert das ich bestimmt auf sachkundige Fachmänner treffe.
Können Sie mir diese Fragen beantworten:
Stimmt es dass mit K21 mehr Bäume gefällt werden müssen als im Schlosspark?
Nein
Stimmt es das mit K21 allein die Fertigstellung der Planung länger braucht als der Bau von Stuttgart 21?
Nein, das tolle ist: K21 passiert komplett auf Bahngelände. Bis auf den bereits planfestgestellten Cannstatter S-Bahn-Tunnel, den K21 als Regionalkapazitätserweiterung nehmen, weil ja die S-Bahn bei K21 nicht umgelegt werden müsste.
Stimmt es das wir dann auf 2 Milliarden Euro von EU, Bund und Bahn verzichten müssen?
Wer ist wir? Selbst EU-Gelder zahlen "wir" zum Großteil selber. Bahn gehört 100% uns. Der Bund auch. Verstehe die Frage nicht?
Stimmt es dass damit die Kapazität des Bahnknotens Stuttgart bei weiterem Wachstum zu klein ist?
Nein.
Stimmt es dass mit K21 Gehbehinderte, Mütter mit Kinder im Winter bei -20 Grad bis zu 800 Meter laufen müssen bis zum nächsten Zug?
Kommt drauf an. Gibt auch Überdachungsvorschläge ähnlich wie bei vielen anderen Bahnhöfen.
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Dann kennen Sie die Streckenführung von K21
Endlich kann mir dann auch einer die genaue Führung der Strecke benennen.
K21 muss also nicht planfestgestellt werden, weil es auf dem Bahngelände passiert.
Ok....
Auf dem Bahngelände kann die Bahn also machen was sie will ??? Kopfschüttel
Die Bahn ist ein eigenständiges Unternehmen.
Sie müssen wirtschaften wie jeder andere Betrieb auch.
Der einzige Unterschied ist der, das NOCH der Bund Eigentümer ist- mehr aber nicht
Der Bund nach nach den Jahrzehntelangen Planungen Gelder für den Bau von S21 genehmigt. Jetzt wollen Sie uns also erzählen, dass diese Gelder einfach so umgeleitet werden können?
Sie haben auf die Frage, ob der Bahnknoten bei weiteren Wachstum zu klein ist mit einem Nein beantwortet.
Warum- benennen Sie uns alle doch ihr wissen warum.
Und ich freue mich sehr, das so ein kompetenter Gesprächspartner K21 erklären kann.
Wie ist nun der genaue Verlauf der Bahngleise bei K21
1) Fahrgäste nach Stgt sollen unter die Erde!
Deren Züge sollen "Durch"-fahren, obgleich Alle aussteigen.
Wo soll denn dieser Zug danach hinfahren? = leer?
2) Fernreisende sollen ins Sub-Zentrum Stgt, obwohl sie nur vorbeifahren wollen.
3) Die Fernzüge sollen über den Flughafen fahren?
Und WER soll dort aussteigen? Der Mannheimer fliegt doch über FfM!
Die Bürger aus den schwäbischen Dörfern(Tuttlgn) müssen eh' mit dem Auto dorthin.
Es kommen doch nicht alle Flugreisenden mit dem ICE von West oder Ost.
4) Der Güterverkehr soll beschleunigt werden!
Dann fahren demnach diese auch durch den Sub-Bhf? - und von dort hoch zum Flughfn.?
Da wirds aber knallig voll im Keller!!
5) Die S-Bahn ist auch noch da.
Also bilden S-Bahn, ICE's, Pendlerzüge, Flughafen-Zubringer, Nahverkehr einen "Gordischen Knoten" von Gleisverzweigungen und Signalen - und DIES nicht 1x! -
NEIN, dieses dichte SpinnenNetz auch von der zweiten Seite her.
6) Wie soll dabei eine "Beschleunigung" des Fernverkehrs zu stande kommen.
Bald hören wir überall die Standard-Durchsage der Dtn.Bahn: "Leider hat der Zug aus Stuttgart 45 Minuten Verspätung - Wir hoffen, daß er noch kommt!"
Zeig doch irgendein Dokument (nicht von S21 befürwortern) wo die Trasse da durchgelegt wird?
Kannst du nicht? Ist doch klar. Kann ja niemand.
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Ich plane keine Allee
beantworten Sie mir doch hölflicherweise die Frage, wie die Streckenführung von K21 ist
Nachdem Sie ja wissen, das bei K21 keine Bäume gefällt werden
Soll ich behaupten S21 schliesst direkt Ägypten ans europäische Bahnnetz an. Das sei so. Wie willst du das widerlegen? Wenn ich keinen Beleg dafür bringe?
Der einzige Beleg ist, das S21-Gegner das behaupten. Aha.
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Ich habe im Beitrag 4201 gefragt:
- Stimmt es dass mit K21 mehr Bäume gefällt werden müssen als im Schlosspark? -
Sie haben diese Frage mit NEIN beantwortet.
Also müssen Sie ja mehr wissen - oder wieso können Sie diese Frage ansonsten beneinen?
Lassen Sie uns an Ihr Wissen teilhaben- Wie ist denn nun der Streckenverlauf von K21
Wenn Sie es nicht sagen wollen, dann können alle Interessierten am Freitag auf Phonenix schauen. Ich glaube am Freitag ist das Thema K21 dran....
Der durch ständige Wiederholung am Leben bleibt und sogar dazu geführt hat, dass von S21-Befürwortern die entsprechenden Bäume mit Nägeln beschädigt wurden, um sie als Opfer von K21 zu markieren.
Ist so ähnlich wie der Nazi-Vergleich vom CDU-Generalsekretär. Dreck schmeissen, damit was haften bleibt. Wenn man schon keine Argumente hat.
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Das fällt auf und Sie machen sich unglaubwürdig
Bitte benennen Sie doch die Streckenführung von K21
Oder ist K21 einfach nur die Sanierung des alten Bahnhofes
Was ist denn K21
Sie machen jeden Tag hier Werbung für das "bessere" Konzept
Dann erklären Sie es uns doch
Was ist K21 das bessere Konzept
Wird nur der Bahnhof saniert
Oder werden auch neue Gleise gelegt und wenn JA, wie ist die Gleisführung
2 zusätzliche Gleise durch den planfestgestellten neuen S-Bahntunnel an Gleisfeld anbinden. Das schadet der S-Bahn nicht, denn die neuen Tunnel waren ja nur nötig weil K20 wegfallen sollte.
Ansonsten einfach mal bei
http://kopfbahnhof-21.de/
lesen. oder die entsprechende Schlichtungsrunde anschauen. Also nicht nur das lesen, was S21 über K21 sagt, sondern einfach mal denen zuhören. Fahrgastverband, BUND, VCD und eine ganze Reihe von Bahnexperten inclusive dem ehemaligen Bahnhfschef haben das erarbeitet. Und du liest nur was andere drüber schreiben.
Ich zitiere dagegen gerne die Aussagen von Herrn Kefer oder von den Bahngutachten. Und leite daraus die Kritik ab. Warum machst du das nicht auch?
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Das will ich ja !
Also lassen Sie uns doch Teilhaben.
Sie sind hier der stärkste Verfechter von K21
Wie ist denn die Gleisführung.
Von wo werden die Gleise an den neuen S-Bahntunnel angebunden
Muss also um die S-Bahntunnel Anbindung zu verwirklichen 2 neue Gleise vom Hauptbahnhof gelegt werden?
Bitte das interessiert mich
Wenn überhaupt kann man über die Stadtentwicklungschancen pluspunkte sammeln. Aber die bisher erfolgten Bankenbauten, die Bibliothek und die Investoren ECE mit ihren Gigakaufhaus und 1400 Parkplätzen. das alles ist nicht der Große wurf.
S21 ist ein Murks, punkten kann man über Stadtentwicklung, die ist aber noch nicht geplant und die Grünflächen nicht gesichert.
In 10 Jahren heißt es dann Grünfläche oder Geld durch Investor. Ihr wollt wohl die Kita nicht und ähnliches.
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Jeden Tag trifft man Sie hier und als gut informierter S21 Gegner sollten Sie doch auch Interesse haben über ihre besser Alternative zu reden
Klar können Sie weiterhin von Murks usw. sprechen.
Sie haben klipp und klar gesagt, dass bei k21 keine Bäume gefällt werden
Dann können Sie uns auch sagen, wie die Streckenführung von K21 verläuft
Oder wollen Sie nicht über ihre bessere Alternative sprechen?
Wie lange hält man das durch ohne weich in der Birne zu werden? Oder geht es nur um Provokation weil die Postings zur Bullen-Gewalt nicht gelöscht wurden?
Was haben Sie denn dagegen, wenn ich mich informieren möchte.
Ist es denn etwa falsch, sich auch die K21 Seite anzuhören - oder wollen Sie das nicht
Vielleicht können Sie mir, Herr schlauer Fuchs die Linienführung von K21 erklären.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das bei den vielen K21 Befürwortern
nicht ein Einziger dabei ist- der Ahnung von seinem Projekt hat