Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Ich schrieb in #333:
Nein, die hässliche Fratze zeigst Du selbst wenn Du Musk und Milei hier, wie Porsche-Lindner auch,  als Vorbilder anpreist!
#322 habe ich trotzdem zum löschen gemeldet, weil ich von Zan natürlich keine terroristischen Taten erwarte, das ging in der Tat zu weit.
Zanoni antwortet in #334:
Habe meinen Beitrag weiter oben dann ebenfalls selber löschen lassen und Deine Antwort in gegenseitigen Interesse gleich mit. Sie stehen damit dann ja ohne noch nachvollziehbaren Bezug bloß noch unschön im Raum. (...) Und damit ist dann von meiner Seite auch alles dazu gesagt....

 

weiter folgt daraus für Dich dann aber offenbar nichts, sonst hättest Du Tonys sympathischen und sehr anständigen Beitrag oben nicht in als Anbiederung an "FDP-Fanboys" behandelt.

Von echter Selbstkritik und Demut sehe ich bei Dir keine Spur....

Jemanden aus purer Gehässigkeit Terrorismus zu unterstellen, es dann löschen zu lassen mit einer fast schon flapsigen Feststellung, dass man da jetzt ja nicht wirklich Terrorismus erwarte, und es in der Tat zu weit ginge - was ist denn das für eine Entschuldigung? - und danach so zu tun, als ob nichts gewesen wäre und dann auch noch weiter zu hetzen, ist dabei m.E. kaum noch nach normalen Maßstäben zu bewerten...  

https://www.zeit.de/politik/ausland/2024-09/...t-libanon-volker-tuerk

Ehemalige Mossad-Agenten schildern Pager-Angriffe gegen die Hisbollah
AP , Monday 23 Dec 2024
https://english.ahram.org.eg/News/537414.aspx
...
„Wenn sie von uns kaufen, haben sie null Ahnung, dass sie vom Mossad kaufen“, sagte Gabriel.
„Wir machen es wie in der 'Truman Show', alles wird von uns hinter den Kulissen kontrolliert  ......

„Und diese Menschen ohne Hände und Augen sind der lebende Beweis,
der im Libanon wandelt, für 'Legt euch nicht mit uns an'. Sie sind der lebende Beweis für unsere Überlegenheit im gesamten Nahen Osten.“  ....  

Um das mal festzuhalten: Der Rotz, der Zan unterstellt potentieller Terrorist zu sein, wurde weder gelöscht noch zum Löschen vorgemerkt. Mglw ein Versehen.  

aber noch nicht gelöscht - warum auch immer.  

Musk und Milei?  

 

Man wird sehen, welche Konzepte sich als nachhaltig erweisen.

Man wird sehen, ob eine starke Deregulierung und Kürzung beim Sozialstaat am Ende mehr Probleme lösen wird als es erzeugt.

Manchmal kann es aber durchaus sinnvoll sein, dass man Regulierungen deutlich zurückfährt um später zu erkennen, welche Regulierungen es tatsächlich braucht.

Meine Befürchtung aber ist, dass Deregulierung auf den ersten Blick lukrativ erscheint, kurzfristig auch so manch Vorteile bringt, doch mittel- bis langfristig negative Auswüchse zeigen wird, die man dann wieder mit viel Geld und neuen Schulden, irgendwie einfangen wird müssen.

Das ist wie bei der Erziehung von Kindern, wenn man Regeln abbaut und es einfach "laufen" lässt.
Damit verschafft man sich kurzzeitig zwar Ruhe, die Kinder sind kurzfristig auch zufriedener. Doch langfristig führt das in die Sackgasse und macht am Ende die Kinder selbst unglücklich.

Die hohe Kunst liegt wohl darin, das goldene Maß zu finden, worüber man sich vortrefflich streiten kann.

 

Volkswagen-Deal zum Abbau von 35.000 deutschen Arbeitsplätzen ist 'good news'“,
sagt CEO

https://www.politico.eu/article/...e-germany-35000-job-cut-good-news/

„Der vereinbarte Abbau entspricht zwei bis drei großen Werken“
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...beit-vor-uns-110190506.html  

Echt jetzt?
Milei ist ein Klimaleugner, Nachhaltigkeit ist da ausgeschlossen.
Musk wirbt für die rechtsextreme AfD...  

scheint mir die Wahrscheinlichkeit hoch zu sein, dass der Erfolg nicht von Dauer sein wird.  

“This story started a very long time ago, at least 2,400 years ago, when Athenians executed Socrates.....

Nowadays, the cultural descendants of ancient Greeks are European and North American.

Currently, in these countries, the nation that is actively, criminally chasing Islam critics to ruin their lives is the German nation.

That’s one reason why I hold the German nation responsible for the killing of Socrates.”
https://x.com/MarioNawfal/status/1870308142527205882  

Nicht alles war schlecht in der DDR!
Kinder lernten in der Krippe beim kollektiven kacken wie wichtig das Kollektiv ist.
Daran krankt heute die 'diverse' und 'libertäre' Gesellschaft der westlichen Staaten.
Das Individuum steht über allem und zerstört damit die Gemeinschaft.
Überindividualisierung wird zum zersetzenden Prinzip erhoben.
Beim Anschlag von Magdeburg zeigt sich auch, dass Migranten oft Probleme haben,
weil ihnen die kollektiven Erfahrungen der Zielgesellschaften fehlen...  

Dieser kollektive Toilettengang wird meiner Meinung nach überpolitisiert und verkennt zudem auch die damalige sowie heutige Realität.

Denn "kollektives Kacken" war meiner Meinung weniger ein politisches Instrument, sondern schlichtweg der Praxis geschuldet, nicht nur damals, sondern selbst Heute.

Hätte eine Erzieherin von Damals jedes Kind Einzeln zur Toilette geführt, hätte jedes Kind einfach Kommen und Gehen können, wäre es in einem Chaos geendet und der Vormittag wäre vorbei gewesen.
Man muss bedenken, dass damals sehr viel Kinder geboren wurden, Erzieher nicht nur 5 oder 6, sondern gut und gerne auch mal 20 Kinder betreuen mussten. Da kann ja jeder mal darüber nachdenken wie sinnvoll es ist, wenn jedes dieser 20 Kleinkinder auf Toilette geht wann es will.

Auch Heute in Zeiten in denen man eher zu wenig als zu viel Erzieher*Innen zur Verfügung hat, werden vor allem Kleinkinder wie damals gemeinsam auf Toilette gehen, weil es zeitlich/personell anders gar nicht möglich und aus erziehungstechnischen Gesichtspunkten eigentlich auch nicht unbedingt zielführend ist. Am Ende profitiert das Kind mehr davon, wenn es einen geregelten gut getakteten Tagesablauf und dadurch mehr Zeit zum Spielen und für schöne Dinge hat als wenn der halbe Tag darin besteht, Kinder zur Toilette zu bringen, wenn sie es wünschen.  ( meine Meinung )

Dieses Konkurrenzdenken zwischen Kollektivismus und Individualismus halte ich auch nicht für zielführend, da sich Beides eigentlich gegenseitig bedingt / ergänzt.
So ist Kollektivismus die Grundlage eines nahezu jeden Unternehmens, jeden Projektes. Nur wenn Mitarbeiter eines Unternehmens ein Unternehmensziel gemeinsam anstreben wird ein Unternehmen erfolgreich sein. Das funktioniert nicht, wenn Jeder kommt und geht wann er will oder tut und lässt was er will.
Ein Hochleistungssportler ist zwar Individualist, doch braucht er ein gut funktionierendes Kollektiv um Bestleistungen bringen zu können. Dem besten Rennfahrer nützt sein Können Nichts, wenn er kein Team ums ich herum hat, welches gemeinsam auf ein Ziel zuarbeitet.

Auf der anderen Seite braucht es innerhalb eines Kollektivs Individualisten, damit Fähigkeiten und Fertigkeiten möglichst gut zur Geltung kommen können, sich Spezialisten aus sich selbst herausbilden, usw.

Am Ende werden wir nur gemeinsam stark sein.  

MILEI:       ELON UND VIVEK SIND VOM  STURZENEGGER MODELL  FASZINIERT
Sie kopieren das Sturzenegger-Modell - es wird in Japan kopiert, und Italien ist als nächstes dran.
Die Deregulierung breitet sich aus, und es wird noch viel mehr kommen.“
Das Sturzenegger-Modell, benannt nach dem Wirtschaftswissenschaftler Federico Sturzenegger, ist bekannt für seinen Fokus auf Deregulierung und wirtschaftliche Liberalisierung.

Rafeek Adams
@RafeekAdams          Das ist eine andere Art zu sagen: Lasst westliches Private Equity, große Banken und Hedge-Fonds euer Land übernehmen und es mit Schulden belasten, die Vermögenswerte abbauen und sie für ewige Gebühren und einen niedrigeren Lebensstandard an euch zurück leasen.  
Einfacher ausgedrückt: Souveränität aufgeben.  Leb als Bauer und besitze nichts.
https://x.com/RafeekAdams/status/1871506682456498541
 

Das ist das Ziel von Milei, Musk und Konsorten:
Rechtlose Arbeitssklaven die einer Elite der Superreichen zu dienen haben!
Siehe auch Wikipedia über Sturzenegger:
"Medien beschreiben ihn als Mileis Gehirn und als Architekten von Mileis wirtschaftlicher Schocktherapie. Er berät Milei bei drastischen Deregulierungsschritten.[8] Zu seinen Hauptforderungen gehört die Privatisierung von staatlichen Unternehmen, die er für ineffizient und korrupt hält, sowie die Entmachtung von Gewerkschaften.[6]"

https://de.wikipedia.org/wiki/Federico_Sturzenegger
 

Das offizielle Ziel. Das logische Ziel besteht darin, den Ast auf dem sie selber sitzen 'disruptiv' abzusägen. Sie nehmen damit teil an der derzeit trendigen Amokmentalität.  

Musk's Tesla bspw ernähren sich massgeblich von jenem Zertifikate-Schwindel, der auf jeden Fall der Kettensäge zum Opfer fallen soll. Ohne diese regulatorische Gängelung des kreativen Unternehmertums sähe Tesla ziemlich alt aus. Aber was soll's, wenn als Kursziel Katharsis propagiert wird:

'Most notably, the $890 million carbon credit revenue is almost 60% of Tesla’s Q2 net income of $1,494 million. Thus, carbon credit sales bolstered the company’s bottom line.

This additional revenue stream is essentially pure profit, as companies can bank credits exceeding their immediate needs. For an EV-only company like Tesla, which has no combustion business to offset, the constant flow of these credits has been a financial “gusher,” comparable to a highly profitable oil strike in the fossil fuel industry.

Tesla continues to profit from selling carbon credits to competitors who need to comply with emissions standards. This business model is highly lucrative for Tesla, as earning these credits incurs minimal costs, translating to pure profit. This revenue stream has been crucial for Tesla’s financial success.'

https://carboncredits.com/...arbon-credit-revenue-hit-record-high-q2/

Cosha hatte nicht ganz falsch darauf hingewiesen, der Wolf als reales Tier sei soziales Wesen. Um dieses geht es aber nicht in den Erzählungen des libertären Faschismus vom 'Mann', der sich vom Schaf das vom Wolf gerissen wird zum Wolf der Schafe reisst hocharbeiten will und soll.  Andere Seinsformen gibt es nicht in diesen Erzählungen. Frauen zählen hier von Natur aus zu den Schafen, ein Mann hingegen immer als ein durch Bedingungen verhinderter Wolf. Dass man diese verändern kann und wie erfährt man in abermillionen Lernvideos auf youtube. Lernziel ist das asoziale Riesenarschloch mit hypertropher Muskulatur, immer wütend, immer nehmend und immer wegwerfend, ohne einen Anflug des Bedauerns jede vermeintliche Schwäche missbrauchend. Der Alpha eben, nachdem sich angeblich junge attraktive Frauen verzehren (andere sind nicht existent). Jordan Peterson ist sein Spiritus Rector.    

..dass ich mich erstmal aus diesem thread verabschiede. Da vergeht mir die Lust, mich weiter zu beteiligen, wenn ich hier solchen Quatsch wie in #394 lesen muss.

Euch allen die besten Wünsche für 2025 und kommt gut rein.

...und nicht vergessen: Viva la libertad, carajo!

;-)  

Die Freiheit, zu verhungern?

Milei schrie in der Ansprache nach der Übergabezermonie immer wieder: „¡No hay plata!“ (Es gibt kein Geld)! Kurz darauf brüllte er dann wie häufig während des Wahlkampfs: „¡Viva la libertad, carajo!“ (Es lebe die Freiheit, verdammt noch mal!). Man kommt als Zuhörer ins Grübeln, was er damit meint: Die Freiheit, zu verhungern? Die Freiheit, auf die Straße zu gehen und alles kurz und klein zu schlagen, weil man sowieso nichts zu verlieren hat? Die Freiheit der Unternehmer, sich zu bereichern?

Letzteres könnte durchaus sein, denn Milei nahm in seiner Rede Bezug auf zwei besonders kapitalismusfreundliche und profitorientierte Amtsvorgänger aus dem 19. Jahrhundert (Julio Roca und Domingo Faustino Sarmiento), von denen er Zitate zum Besten gab, in denen Leistung und Härte gegen sich selbst und andere glorifiziert werden.

Ein Zurück ins 19. Jahrhundert, in das Zeitalter des Nationalismus, der kolonialistischen Ausbeutung, des Enrichissez-vous, des Genozids der Urbevölkerung? Möglicherweise schreitet er in diese Richtung.   ...

 

....... Hunderte Gesetze sollen rasch abgeschafft oder abgeändert werden, vom Kündigungsschutz bis zu Importverboten.

Das Gesetzespaket stellt in seiner Radikalität und seinem Tempo Reformen früherer Präsidenten bei weitem in den Schatten. Mit der Notstandsklausel will die Regierung ihr Vorhaben ohne Mitsprache des Parlamentes umsetzen.
... Auch ... Alberto Fernández habe während der Pandemie mit Präsidialdekreten regiert, rechtfertigt der Ökonom das Vorgehen.    .......

Stärker als durch die Schweiz wurde Sturzenegger durch die USA geprägt. Nach einem Abschluss in Argentinien machte der Ökonom an amerikanischen Elite-Universitäten Karriere. Er erhielt einen Lehrauftrag an der Kennedy School of Government der Harvard University und promovierte anschliessend am Massachusetts Institute of Technology.  ...
https://www.tagesanzeiger.ch/...negger-ist-mileis-gehirn-423796169623

 

Mit der Kettensäge disruptiv eine neue Gesellschaft und einen neuen Menschen erzwingen zu wollen ist ja an und für sich nichts neues. Man fand dies bei Jesus, später bei Lenin oder Pol Pot, heute auch bei radikalen Klimaschützern. Brisanz und Momentum entstehen aber erst mit den Umgebungsbedingungen. Die müssen zum Projekt passen und sowohl als Verstärker wie als Transmissionsriemen dienen, gleichzeitig müssen potentielle Gegenkräfte selbst einen Erosionsprozess durchlaufen, der zu ihrer temporären Paralyse führt.

Unter solchen Umständen kann schon eine ganz ansehnliche Apokalypse dabei herauskommen. Und eben da stehen wir heute: Der libertäre Faschismus bedient sich des ideologisch eigentlich entgegengesetzten ethnischen Faschismus und umgekehrt, beides kongenial ergänzt durch religiösen  Faschismus, die Bürgerlichen (das System, der tiefe Staat, die Eliten...) versuchen zu paktieren und zu apeasen bis es nicht mehr geht und die Linke hat sich mit ihrer Parteinahme für Putin und Hamas gleich selbst erledigt. Es ist niemand mehr da der sie noch stoppen könnte. Das können sie nur noch selbst.  Darauf zu setzen ist eine durchaus begründbare Hoffnung, denn da beisst sich was unter den Rvolutionären. Bis dahin heisst es preppen.  

Der Konflikt war absehbar: Um Erfolg zu haben, benötigen die USA bestens ausgebildete Einwanderer, sagen Donald Trumps Berater. Prompt protestieren die »MAGA«-Fans, und auch unter Republikanern tut sich ein Graben auf.

»Eine Kultur, die eine Ballkönigin über den Champ der Mathe-Olympiade erhebt oder die Sportskanone über den Jahrgangsbesten, wird keine Ingenieure hervorbringen«, ätzte Ramaswamy. Wenn sich das nicht ändere – Achtung, jetzt wird es grob –, werde uns »China den Arsch aufreißen«.

Gegenrede der »MAGA«-Fans auf X

Loomer schoss sofort zurück: »@VivekG Ramaswamy weiß genau, dass der Große Austausch Wirklichkeit ist. Es ist nicht rassistisch gegen Inder, wenn ich auf der Umsetzung der MAGA-Politik bestehe, für die ich in der Wahl gestimmt habe. Ich habe für eine Reduzierung von H1B-Visa gestimmt. Nicht für eine Ausweitung.«

»Die Techmilliardäre können nicht mal eben in Mar-a-Lago reinwalzen und mit ihren dicken Scheckbüchern wedeln«, schäumte Loomer. »Nur damit sie unsere Einwanderungspolitik umschreiben können, um sich unbegrenzt ihre Arbeitssklaven aus Indien oder China zu holen, die sich niemals integrieren.«

Zustimmung bekam sie vom ultrarechten Skandalrepublikaner Matt Gaetz: »Wir haben die Tech-Brüder aufgenommen, als sie zu uns gerannt kamen... Wir haben sie nicht gebeten, eine neue Einwanderungspolitik für uns zu entwerfen.« ...

https://www.spiegel.de/ausland/...3cb349d-b427-40fa-a649-95c6467088eb  

'VivekG Ramaswamy weiß genau, dass der Große Austausch Wirklichkeit ist. Es ist nicht rassistisch gegen Inder, wenn...'

Ramaswamy weiss jedenfalls, dass er selbst von seinem Wertepartner als 'Inder'. der nicht dazugehören soll, adressiert wird. Warme Volxküche exklusiv für Bios (die es in den US jenseits einer handvoll überlebender Natives gar nicht gibt, gemeint sind immer die Nachfahren illegal eingewanderter weisser Europäer) und uneingeschränkte Freiheit einer oligarchischen Elite auch in der Rekrutierung ihrer Hilfskräfte schliessen sich aus. Das Bündnis der versch Spielarten des Faschismus ist eines auf Zeit und wird maximal solange halten bis ihr Gegner, die demokratisch verfasste bürgerliche Gesellschaft, erledigt ist. Eben darin gründet eine Resthoffnung.