Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Nicht viel neues außer einer Mail von der IR.
Bin gespannt wann irgendwelche Daten zur KE bekannt gegeben werden.

Hier mal die Mail.

vielen Dank für Ihre Email.

KB Holding hat rund die Hälfte ihres Aktienpakets bereits am Donnerstagabend verkauft. Die Stimmrechtsmitteilung wurde entsprechend der rechtlichen Anforderungen heute veröffentlicht (ich nehme an das war der Auslöser der heutigen dgap Meldung). Alle Stimmrechtsmitteilungen finden Sie auf unserer Homepage unter folgendem Link:  https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...aersstruktur.html

Auf Basis der Stimmrechtsmitteilung können wir die Anzahl der verkauften Aktien mit 33 Mio. Stück bestätigen. Da wir als Unternehmen an Transaktionen unserer Aktien auf dem Kapitalmarkt nicht beteiligt sind, liegen uns keine weiteren Informationen zum Verkaufspreis oder den Käufern vor, wir können hierzu also keine Aussage treffen.  

DIe hatten KE und wer logisch denken konnte - war klar das der Kurs Richtung KE geht

LH steht eine KE noch bevor - wieviel und wann ???? aber man hat sich nciht umsonst eine Genehmigung geholt

"The Rights Issue
The Company has received subscriptions for 311,482,082 new shares in the Rights Issue. Up to 63,076,638 new shares were offered in the Rights Issue at a subscription price of NOK 6.26 per share (the “Rights Issue Offer Shares”), and the Rights Issue was oversubscribed by approximately 394%."

Ob eine KE von LH auch 394% überzeichnet sein wird?

Der Kurs nach KE noch  über das Doppelte vom KE Preis sein wird?

Quelle

https://newsweb.oslobors.no/message/533993  

WE KANN KB HOLDING AM 20.05.2021 ÜBERHAUPT AKTIEN VERKAUFEN, WENN SIE KEINE MEHR HATTEN?

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...phg-20210518.html

SCHWELLENBERÜHRUNG 17.05.21!!! 10.04% LH AKtien von KB an Robin Bruhmueller

 

„Kann sich jeder jetzt seinen Teil denken, warum diese beiden Grossinves­toren die Anteile nicht mehr haben.“
Genau. Ich hab Dich so verstanden, dass sich jeder seinen Teil denken kann, aber nicht soll.  

du vermischst hier etwas.

Gehe mit DIr  konform, das Lufthansa sehr gut ist - auch der CEO Spohr - ist ein Manager den ich vom Stil her mag.

Lufthansa wird auch einer der Gewinner nach der Pandemie sein,  nach vollzogenen Rückzahlung ihrer Schulden.

Obendrauf ist das Personal abgebaut - IST und nciht wie bei anderen AIrlines , wo noch die Kosten für Abfindungen, Pensionsrückstellungen ect kommen.

Dt0 Flugzeugflotte - keine offenen verbindlichen Orders mehr bei BOeing oder AIrbus! Das ist sehr gut, weil es auf dem Markt Schnäppchen gibt.

Sollte die NAchfrage schneller steigen - Personal neu einstellen ist nun günstiger und FLieger dazuleasen - oder kaufen auch.  

Warum haben die alle grossen Investoren ihre Lufthansa Anteile fast komplett verkauft??

Kann es  nicht mehr investitionswuerdig sein?



 

Ich denke hier liegt das Problem.
Diese Person heißt Robin Brühmüller .
Vielleicht kommen daher Ihre Missverständnisse?

 

NACH TOD VON HEINZ HERMANN THIELE
Knorr-Bremse-Erben ziehen sich bei Lufthansa zurück – Aktie fällt
21. Mai 2021
Die von Testamentsvollstrecker Robin Brühmüller verwaltete Holding erlöste mit dem Verkauf von 33 Millionen ihrer 60 Millionen Lufthansa-Aktien 323 Millionen Euro und hält nun noch rund 4,5 Prozent an der Fluggesellschaft. Quelle: AP
Die von Testamentsvollstrecker Robin Brühmüller verwaltete Holding erlöste mit dem Verkauf von 33 Millionen ihrer 60 Millionen Lufthansa-Aktien 323 Millionen Euro und hält nun noch rund 4,5 Prozent an der Fluggesellschaft.

Nach dem Tod des Milliardärs Heinz Hermann Thiele ziehen sich seine Erben allmählich aus dem Engagement bei der Lufthansa zurück. Die Familiengesellschaft trennte sich über Nacht von gut der Hälfte der Beteiligung.


Knapp drei Monate nach dem Tod des Münchner Selfmade-Milliardärs Heinz Hermann Thiele ziehen sich seine Erben allmählich aus dem Engagement bei der Lufthansa zurück. Die Familiengesellschaft KB Holding trennte sich über Nacht von gut der Hälfte der Beteiligung, die Thiele im Jahr vor seinem Tod im Februar zusammengekauft hatte. Die von Testamentsvollstrecker Robin Brühmüller verwaltete Holding erlöste mit dem Verkauf von 33 Millionen ihrer 60 Millionen Lufthansa-Aktien 323 Millionen Euro und hält nun noch rund 4,5 Prozent an der Fluggesellschaft. Damit ist sie nach Refinitiv-Daten aber immer noch zweitgrößter Aktionär der Fluggesellschaft nach dem Bund.

Ein Sprecher Brühmüllers wollte sich am Freitag nicht dazu äußern, ob die KB Holding bei der größten deutschen Airline am Ende ganz aussteigen wolle. Sie hat sich aber verpflichtet, in den nächsten zwei Monaten keine weiteren Aktien zu verkaufen. Große Kursgewinne dürften Thieles Erben mit den Lufthansa-Aktien nicht erzielt haben. Der Preis lag mit 9,80 Euro um zehn Prozent unter dem Xetra-Schlusskurs vom Donnerstag, wie die mit der Platzierung beauftragte Investmentbank Morgan Stanley mitteilte. Er liegt damit nahe am Durchschnittskurs, den der Unternehmer im Frühjahr 2020 gezahlt haben dürfte, als er in der Corona-Krise binnen weniger Monate eine Beteiligung von bis zu 15,5 Prozent an der Lufthansa aufgebaute.

Zum Tod des Lufthansa-Großaktionärs: Heinz Hermann Thiele, der Angstgegner
ZUM TOD DES LUFTHANSA-GROSSAKTIONÄRS
Heinz Hermann Thiele, der Angstgegner
PREMIUM
Lufthansa-Großaktionär, Knorr-Bremse-Sanierer, Patriarch: Der Unternehmer und Multimilliardär Heinz Hermann Thiele wurde bewundert und verabscheut – als Willensmensch, Grenzgänger und Kampfmaschine.
von Volker ter Haseborg, Rüdiger Kiani-Kreß, Christian Schlesiger
Thiele hatte die Rettung der Lufthansa aus der Corona-Krise zur Zitterpartie gemacht, weil er sich als Großaktionär bis zum letzten Moment weigerte, die Bedingungen der Teilverstaatlichung zu akzeptieren. Der Abschlag auf den Börsenkurs bei der Platzierung ist ungewöhnlich groß. Entsprechend ging die Aktie am Freitag um 6,4 Prozent auf 10,18 Euro in die Knie. Ein Händler sagte, der Preisnachlass habe womöglich mit der Erwartung zu tun, dass die geplante Kapitalerhöhung um drei Milliarden Euro kurz bevorstehe. Daher wollten Investoren im Vorfeld nicht mehr zugreifen.

Anders als bei den Mehrheitsbeteiligungen am Lkw- und Bahn-Zulieferer Knorr-Bremse und am Bahntechnik-Konzern Vossloh hatten Thieles Erben sich nicht ausdrücklich dazu bekannt, an dem Lufthansa-Aktienpaket festzuhalten. Thieles Beteiligungen an börsennotierten Unternehmen sollen bis zum Jahresende in eine Familienstiftung eingebracht werden, wie aus seinem Testament hervorgeht. Der Stiftung sowie Thieles Tochter Julia Thiele-Schürhoff gehören dann 59 Prozent an Knorr-Bremse und 50,1 Prozent an Vossloh.


Weil die Stiftung erst nach Thieles Tod gegründet wird, erbt zunächst seine Ehefrau Nadia. Damit wird Erbschaftssteuer fällig - nach Medienberichten über fünf Milliarden Euro. Thieles Erlös aus dem Verkauf von Aktien beim Börsengang von Knorr-Bremse 2018 dürfte aber reichen, um die Steuer zu zahlen. Das „Manager Magazin“ zählte die Familie Thiele zuletzt zu den acht reichsten in Deutschland, mit einem Vermögen von rund 17 Milliarden Euro. Thiele hatte bei Knorr-Bremse 1969 als Patent-Sachbearbeiter begonnen, kaufte seinen Arbeitgeber in der Krise 1985 und baute den Mittelständler zum Weltmarktführer für Lastwagen- und Zug-Bremsen aus. 2011 stieg er bei Vossloh ein.

Mehr zum Thema: Lufthansa-Großaktionär, Knorr-Bremse-Sanierer, Patriarch: Der Unternehmer und Multimilliardär Heinz Hermann Thiele wurde bewundert und verabscheut – als Willensmensch, Grenzgänger und Kampfmaschine.



https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/...faellt/27212544.html  

„Vor allem Flüge nach Moskau müssten nun umgeleitet werden, sagte ein Sprecher am Dienstag in Frankfurt. Sie seien aber auch in der Vergangenheit nicht immer über Belarus geflogen.“
https://www.aero.de/news-39759/...n-nach-Sperrung-von-Belarus-um.html
 

"DIe hatten KE und wer logisch denken konnte - war klar das der Kurs Richtung KE geht".

Der Unterschied von NAS zu LHA , LHA wird in den nächsten Jahren als einer der größten Airlines noch fliegen, bei NAS weiß man es nicht.
Wenn der Aktienkurs einer Firma wie NAS, einen zurück gerechneten Tages Kurs vor dem resplit von nur noch 0,01 Cent Wert hat, ist sie eigentlich tot und zwar Mausetot. Zum Vergleich der Kurs von Wirecard (0,39 €) und AirBerlin (0,0116 €) .

Der Vergleich NAS mit LHA verbietet sich ganz einfach.  

 

"21. Mai 2021
Die von Testamentsvollstrecker Robin Brühmüller verwaltete Holding erlöste mit dem Verkauf von 33 Millionen ihrer 60 Millionen Lufthansa-Aktien 323 Millionen Euro und hält nun noch rund 4,5 Prozent an der Fluggesellschaft."

Meldung von Freitag den 21.mai

ALso sollen 33 Mio "Thiele" Aktien am DOnnerstag den 19.05.21 verkauft worden sein

AHA an wen?  a) Börse oder B) einen Investor

zu a) WO waren die Umsätze LH AKtien weltweit am DOnnerstag 19.05.21?   kann jeder googeln

        WO war der Börsenkurs der LH Aktie am 19.05.21 unter 9,80 Euro?

zur letzten Frage......DIe  Meldung besagt 323 Mio für 33 Mio AKtien - also muss an der Bärse auch unter 9,80 verkauft worden sein


zu b) WAS hat es für einen EInfluss auf die Börse am 19.05.21 , wenn 33 Mio LH AKtien AUSSERBÖRSLICH von einem Investor an den anderen
        Investor gehen?

       WO ist die Meldung nach Paragraph 40 Wertpapaiergestz vom Käufer der 33 Mio  "THiele" Aktien?

          ....33 MIo sind deutlich über der Meldeschwelle von 3%!!  

googelt auch gleich die Umsätze und Tiefstkurse LH vom  Freitag 20.05.21

Der Tiefstkurs LH war am 19. und 20.05.21 nirgends unter 9,90 weltweit, auch mit Umrechnungskurs über Fremdwährungen nicht.

 

"Der Vergleich NAS mit LHA verbietet sich ganz einfach."
Wurde u.a. im Post #51319 mit "Lufthansa Konkurrent Norwegian Air Shuttle..." und im Sektorenvergleich  #51321 als Konkurrenten / Sektorenmitglieder verglichen.
Ich bin der Meinung, dass ein Vergleich in gewissen Umfang zulässig ist.  

 

Zitat:
kbvler: Fragen über Fragen 25.05.21 23:40#51350  
"21. Mai 2021
Die von Testamentsvollstrecker Robin Brühmüller verwaltete Holding erlöste mit dem Verkauf von 33 Millionen ihrer 60 Millionen Lufthansa-Aktien 323 Millionen Euro und hält nun noch rund 4,5 Prozent an der Fluggesellschaft."

Meldung von Freitag den 21.mai

ALso sollen 33 Mio "Thiele" Aktien am DOnnerstag den 19.05.21 verkauft worden sein

AHA an wen?  a) Börse oder B) einen Investor

zu a) WO waren die Umsätze LH AKtien weltweit am DOnnerstag 19.05.21?   kann jeder googeln

       WO war der Börsenkurs der LH Aktie am 19.05.21 unter 9,80 Euro?

zur letzten Frage......DIe  Meldung besagt 323 Mio für 33 Mio AKtien - also muss an der Bärse auch unter 9,80 verkauft worden sein


zu b) WAS hat es für einen EInfluss auf die Börse am 19.05.21 , wenn 33 Mio LH AKtien AUSSERBÖRSLICH von einem Investor an den anderen
       Investor gehen?

      WO ist die Meldung nach Paragraph 40 Wertpapaiergestz vom Käufer der 33 Mio  "THiele" Aktien?

         ....33 MIo sind deutlich über der Meldeschwelle von 3%!!

Sehr geehrte Herr kbvler.
Ich bin nicht dazu da um Ihre Zweifel an Ihrem Investment zu beseitigen.
Da hätten Sie vor Ihrem Kauf gut überlegen sollen.

Schönen Abend.  

 

so nebenbei, das Psoting von mir "Fragen über Fragen" war nicht persönlich an Sie gerichtet, also müssen Sie mir auch nichts erklären.
 

Genau so habe ich Deinen Beitrag #51350 (der mMn gut analysiert ist) auch verstanden.  

 

Zitat:
"Wenn die Lha so gut ist 25.05.21 20:27#51344  
Warum haben die alle grossen Investoren ihre Lufthansa Anteile fast komplett verkauft??
Kann es  nicht mehr investitionswuerdig sein?"
Genau diese Fragen stellen sich hier, oder?  

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...onaer-verringert-anteil

wir werden nächste Tagen sehen, ob die thiele erben auch noch den rest %4,5 verkaufen möchte . sie haben mit dem verkauf "nur" 330 mio eingesammelt. Die Lufthansa hat 11mrd schulden, nur noch 2 mrd equity und eine 3-fache mk. dazu die schlechte aussicht


Zuerst einmal kämpft die Lufthansa weiter mit den Auswirkungen der Pandemie. Die Nachfrage bleibt schwach, die Aussichten ungewiss und die Finanzen sind katastrophal. Schon das vergangene Jahr hat tiefrote Zahlen mit sich gebracht. Bisher bestand zumindest noch die Hoffnung, dass das laufende Jahr eine schnelle Trendwende mit sich bringen würde. Diese Hoffnung wurde aber spätestens mit den Zahlen für das erste Quartal zerschlagen.

Diesen gigantischen Schuldenberg abzutragen wird für die Aktionäre schmerzhafte Folgen haben. Auf der Hauptversammlung hat sich die Lufthansa von ihren Aktionären die Genehmigung für eine riesige Kapitalerhöhung geben lassen. Insgesamt könnten bis zu 2,1 Mrd. Aktien auf den Markt geworfen werden. Aktuell sind dagegen nur etwa 598 Mio. Aktien im Umlauf. Würde die Lufthansa nun tatsächlich die maximale Zahl von etwas mehr als 2,1 Mrd. Aktien in Umlauf bringen, würde das die Zahl der ausstehenden Aktien auf einen Schlag verfünffachen. Alternativen dazu gibt es praktisch keine.

DAS EIGENKAPITAL SCHMILZT DAHIN

Denn das laufende Geschäft wird in naher Zukunft voraussichtlich auch weiterhin kein Geld abwerfen. Für das aktuelle Geschäftsjahr rechnet die Lufthansa mit einer insgesamt sehr schwachen Nachfrage. Die Prognose wurde gerade erst nach unten angepasst. Demnach wird die angebotene Kapazität, gemessen in Sitzkilometern, nur bei etwa 40 % des Vorkrisenwertes liegen.

Langsam benötigt die Lufthansa aber frisches Eigenkapital. Von den 10 Mrd. Euro am Anfang des letzten Jahres sind nach letztem Stand nur noch 2 Mrd. Euro übrig. Die Lufthansa verbrennt aber weiterhin jeden Monat Geld. Früher oder später wird man also Aktien ausgeben müssen, um die Kapitalbasis zu stärken. Darunter wird der Aktienkurs wahrscheinlich erheblich leiden.

In den kommenden Jahren dürfte es daher schwierig werden, mit der Lufthansa-Aktie Geld zu verdienen.  

Genau diese Fragen stellen sich hier, oder?  

Eine berechtigte Frage Gearman.

Heute habe ich ueber die Firma Lansdowne Partners im Internet recheichiert, die %2,86 Lufhansa Anteile hat.
Alle Anderen Investoren sind unter %1 oder %0,5 Ausser Thiele Erben.

http://www.hedgeweek.com/2020/07/08/287346/...horting-switching-focus

Das war keine Ueberraschung. Lansdowne Partners ist ein Hedgefond. Jeder weiss ganz genau die Hedgefonds in welchem Berich, die beruechtigt sind
 

sowas nicht über Code of Conduct?

„Brisanter Auftrag: Darf die Lufthansa Lukaschenko-Maschinen warten?

Lufthansa stellte Anfang Mai eine Anfrage an die Bundesregierung wegen der Wartung von Flugzeugen des Diktators. Ein normaler Vorgang, so das Unternehmen.
26.05.2021 | von Jens Koenen und Thomas Sigmund

Frankfurt. Berlin Noch Anfang Mai 2021 hat die Lufthansa bei der Bundesregierung sondiert, ob sie weiterhin Flugzeuge des weißrussischen Diktators Alexander Lukaschenko warten darf. Das erfuhr das Handelsblatt aus Unternehmens- und Regierungskreisen.


 

sowas nicht über ihren Code of Conduct?

"Brisanter Auftrag: Darf die Lufthansa Lukaschenko-Maschinen warten?
Lufthansa stellte vor einigen Wochen eine Anfrage an die Bundesregierung wegen der Wartung von Flugzeugen des Diktators. Ein normaler Vorgang, so das Unternehmen.

Frankfurt. Berlin Der Auftrag ist brisant. Mitte Februar hat die Lufthansa bei der Bundesregierung sondiert, ob sie weiterhin Flugzeuge des weißrussischen Diktators Alexander Lukaschenko warten darf. Das erfuhr das Handelsblatt aus Unternehmens- und Regierungskreisen.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...inen-warten/27223226.html