Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen


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Neuester Beitrag: 03.04.25 18:23
Eröffnet am:08.12.16 22:21von: HappyHarveyAnzahl Beiträge:20.769
Neuester Beitrag:03.04.25 18:23von: nuujLeser gesamt:6.774.197
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303 Postings, 1580 Tage Fred57Geld / Investoren

 
  
    #14876
20.01.23 05:26

303 Postings, 1580 Tage Fred57Montega

 
  
    #14877
20.01.23 05:37
wer Interesse hat kann ja mal googlen. Sehr interessant auch für die Paion Führung, wenn man Cash braucht.  

303 Postings, 1580 Tage Fred57Vielleicht

 
  
    #14878
1
20.01.23 06:08
habt ihr auch Glück mehr oder weniger.
Die Zusammenlegung könnte auch für einen Investor geschaffen werden.  

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020neutro

 
  
    #14879
1
20.01.23 06:45
Die KE ist wenn Sie den kommt für den Vertriebsaufbau, Ausbildung, Trainingskurse, Infastruktur, Lagerbestand, usw das sind alles Investitionen in doe Zukunuft und NICHT Kostendeckung fürs tägliche Geschäft.

Das ist ein Unterschied, bei Investitionen sprechen wir über Return-of-Investment, bei Kostendeckung über Aufrechterhaltung. Die KE nebst den Einkommen aus Vertrieb und Upfront (China, Brasilien, Viatris, ...) werden investiert, der Unterschied kann grösser nicht sein.  

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020Neutro

 
  
    #14880
1
20.01.23 07:03
Nachtrag:


Wenn man den Erwerb der Vertriebsrechte für Ana und Eva mitrechnet, welche nebenbei im Wert gesteigert sein sollte wegen Zulassung und Zusatznutzen, und Paion auf einen lukrativen selbstvertrieb verzichtet hätte, würde Paion jetzt nach meiner Rechnung und Meinung lukrativ sein und sogat Gewinne ausschütten können.  

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020neutro

 
  
    #14881
20.01.23 07:15
nachtrag 2,

Man darf daher Paion für das timeing kritisieren oder für die Kommunikation, aber nicht für operative Fehler.
Wenn Paion auf den Vertriebsaufbau verzichtet, würde es umgehend Gewinne erzielen,  und wenn man die Patentrechte verkaufte erhielt man den inneren Wert.

Dieser steigt mit jeder Zulassung erheblich.
Aber der innere Wert wird NICHT im Aktienkurs wiedergegepiegelt, bzw m.E. bestenfalls zu 20%. Über den Inneren Wert samt Abschlag hat First Berlin seine Analyse gestalltet.

Daher ist die Möglichkeit einer Übernahme gegeben, aber 5% Squezze out lesen schon hier im Forum.
Ich glaube nicht das dies erfolgreich waere.

Das alles verführt mich zu der Annahme das es Spieler gibt die an Anteilen interessiert sind, die aber aufgrund der dünnen Orderbücher nicht in der Lage sind diese einfach aifzukaufen. Und das wiederrum würde mit dem Kurs korrelieren der Grundlos oder wiedersinnig fällt und Anleger in die Aufgabe zwingt. Und das entspricht der alten Weisheit, grosse Fonds kaufen immer unterhalt des inneren Wertes ohne das der Aktienkurs steigt.

Nur meine Meinung, Qualitative Gegenargumente willkommen.

 

642 Postings, 1396 Tage willi2211Ksb

 
  
    #14882
20.01.23 07:35
...es ist nach wie vor ein mehr als denkwürdiges Phänomen.....Paion halt...!
 

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020Hi Willi

 
  
    #14883
20.01.23 08:29
hast Du meine Nachricht noch gelesen?


xxx

Da hast Du Recht, für mich ergibt es aber einen Sinn.  

3167 Postings, 4135 Tage mehrdiegernMoritz2

 
  
    #14884
20.01.23 08:32
du liegst nach meiner meinung etwas daneben:

die aktionäre können nur die kapitalherabsetzung verhindern und dadurch eine ke.....

nur wäre das aus meiner sicht sehr kurzsichtig, weil so paion eine zusätzliche finanzierungsoption genommen würde

nach dem re-splitt können wir aktionäre keine ke (in höhe des bereits genehmigten kapital) mehr verhindern.  

3167 Postings, 4135 Tage mehrdiegernksb2020

 
  
    #14885
2
20.01.23 08:52
darf ich dir auch zustimmen? :)

die von neutro aufgeführten 15 millionen für verwaltung müssen in allg. verwaltung und vertrieb aufgeschlüsselt werden.

hier haben wir 4 millionen für allg. verwaltung und über 11 millionen für vertrieb (investition)

auch die 5 millionen forschung und entwicklung sind zum teil investitionen (pädiatrie)

also wären wir bei 2,5 - 3 mio kosten pro quartal (ohne vertrieb)......

die 1 mio von christalia deckt also gut einen monat ab (bei dieser sichtweise, bei neutros definitiv weniger).



 

6178 Postings, 4123 Tage Guru51ob paion

 
  
    #14886
2
20.01.23 09:25
1 mio euro in zwei wochen oder einem mont verbrennt,
ist nach meiner einschätzung nicht so entscheidend.
wichtig ist einzig und allein ob der vertrieb ins laufen kommt.
wenn sich hier keine positive entwicklung abzeichnet,
wäre wohl auch eine mio euro für 6 wochen zu viel.

am  30.3  wird der GB für 2022 veröffentlicht.
dieser enthält auch eine prognose für 2023.
da spielt die musik.
 

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020Guru

 
  
    #14887
20.01.23 09:38
eine Investition ist kein verbrennen.

Verbrenung sind Ausgaben die nicht rekapitalisiert werden können.

Die begriffliche Differenzierung ist absolut relevant.

Ich kaufe keine Aktie von einem Unternehmen welches Geld verbrennt. Das ist fundamental. Indes ist eine Investition berechenbar, mit Risiko und Chance.

Wer so etwas schreibt schadet somit nebenbei bemerkt Paion ungewollt, und das ist einer der Gründe das der Kurs da ist wo er ist.

 

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020Nachtrag:

 
  
    #14888
20.01.23 09:44
Der subjektive Unterschied zwischen:

ein Unternehmen verbrennt Geld und will eine Vertriebsstruktur aufbauen,

und

Paion nutzt seine Einnahmen und sucht zusätzliches Kapital um eine lukrative europäische Vertriebsstruktur aufzubauen,

kann erheblicher nicht sein.
 

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020Nachtrag

 
  
    #14889
20.01.23 09:46
ein positiver Haushalt von 2022 mit 2 stelligen Gewinn trotz erheblicher INVESTITION ist per definition schon kein verbrennen!  

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020Nachtrag 2

 
  
    #14890
20.01.23 09:48
vermutlich - bitte korrigiert mich - ist der Gewinn dieses Jahr 10mio , somit ein KGV von ca 4, mitveinem Verlustvortrag von hunderten Mio Euro welches an sich selbst schon den Börsenwert übersteigt.  

642 Postings, 1396 Tage willi2211Kab

 
  
    #14891
20.01.23 10:13
Nein …., leider  

291 Postings, 4617 Tage MonetenedeGut wäre jetzt,

 
  
    #14892
20.01.23 11:04
 

291 Postings, 4617 Tage MonetenedeGut wäre jetzt,

 
  
    #14893
20.01.23 11:09
wenn in der kommenden Woche,

am Montag Remimazolam auf der Tagesordung der CHMP-Tagung stehen würde,

am Mittwoch der Aktienzusammenlegung zugestimmt würde (davon gehe ich aus)

am Freitag die Zulassungsempfehlung für die AA durch die EMA bekannt gegeben würde.

Das sollte den Kurs zumindest stabilisieren.    

52 Postings, 3220 Tage ixammPeter Sem

 
  
    #14894
1
20.01.23 11:11
ist wohl auch noch investiert und hat seinen Text aktualisiert...


https://psinvestments114928723.wordpress.com/spekulativ/  

Optionen

6178 Postings, 4123 Tage Guru51ksb

 
  
    #14895
20.01.23 11:19
jetzt halt mal den ball flach.
ich habe ja keine semesterarbeit abgeliefert.
" verbrennen " ( sicherlich flapsig formuliert )
steht in dem beitrag für eine aufwandsposition,
und investitionen fallen bekanntlich nicht darunter.

mein beitrag ist doch ganz einfach zu verstehen.
für die nächsten zwei/drei jahre gilt:
bei paion sind die aufwandspositionen von geringerer bedeutung.
wichtig ist die ertragsseite.  
oder
wenn der vertrieb läuft,     kann der lehrling durchaus einen tesla fahren.
wenn die vertriebler nichts verkaufen,     ist bereits ein dreirad zu teuer.
 

3953 Postings, 5488 Tage nuujHallo Guru

 
  
    #14896
20.01.23 11:39
da bin ich ja bangen, dass ich eventl. keinen sh. https://hopper-mobility.com/presse/ mehr fahren kann. Um dem vorzubeugen habe ich mal eine kleine Position bei arttrader gewagt (keine Werbung).  Da kann ich mir dann vielleicht nach 10 Jahren einen https://pressnetwork.de/...elektro-leichtfahrzeug-in-frischem-design/ leisten.
Ansonsten warte ich jetzt mal auf den 25. Die Produkte von Paion sind doch excellent. Es istdie Frage, ob sie gut verkauft werden können. Betrachte ich mir die Krankenhäuser hier in der Umgebung, dann steht das in Linnich und Jülich vor dem Konkurs, also weniger zu verkaufen. Es ist so eine schleichende Reduktion.
Da bleibt nur den BE abzuwarten und dann mal auf den Umsatzt/Gewinn zu schauen. Vielleicht schaffen sie den Sprung zu einer Dividende. Wer weiss das schon?

 

291 Postings, 4617 Tage Monetenede@IXAMM

 
  
    #14897
4
20.01.23 11:52
Verschone uns bitte mit den Pamphleten eines Peter Sem. Der Mann kennt sich mit Sicherheit mit Briefmarken besser aus als mit Aktieninvestments. Keinerlei Expertise. Die Ausführungen sind nicht nur schlampig recherchiert, werden mit copy und paste bunt durcheinander "aktualisiert", inhaltlich entsprechend keine chronologische Reihenfolge, übersät mit falschen Angaben, wenig faktenbasiert usw. Ich lese gern auch kritische Beiträge aber bitte nicht diesen Mist.  

2153 Postings, 1932 Tage Ksb2020ixamm

 
  
    #14898
20.01.23 12:16
in der Analyse sind Fehler. Im Bezug auf Anna und Eva gibt es die Referenz des US-Marktes und somit korreliert der "schlechte" Absatz über die Produkte hinweg, was aber wegen der US-Refetenz die darauf folgende negative Argumentationskette entkräftet. Richtig ist das wir mehr erwartet haben, aber da Eva und Ana ebenfalls nur langsam in den Markt kommen laesst das nicht einen Rückschluss auf die Marktfähigkeit zu.  

340 Postings, 2574 Tage JR.J@Nuuj

 
  
    #14899
1
20.01.23 12:28
Also ich sehe das so, wenn Krankenhäuser in Konkurs gehen dann haben die übrigen mehr Kundschaft und müssen die Zeit effektiver nutzen. Da Remimazolan einen Zeitvorteil gegenüber den etablierten Narkosemittel hat, sehe ich das ganze nicht negativ ... 😉  

Optionen

52 Postings, 3220 Tage ixammksb

 
  
    #14900
20.01.23 12:45
 

Optionen

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