Steinhoff Informationsforum


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Neuester Beitrag: 24.10.24 19:39
Eröffnet am:18.11.21 14:14von: DEOLAnzahl Beiträge:90.311
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2076 Postings, 2129 Tage Terminus86@BioKenner

 
  
    #57226
8
17.12.22 19:45
Die Frage ist was für uns am Ende übrig bleibt wenn wir den Deal mit den 20% eingehen. Die PIK-Zinsen konnten leider nicht gesenkt werden, obwohl sich das Risikoprofil von Steinhoff eigentlich nach Abschluss von Step 2 deutlich verbessert hat. Da verstehe ich nicht wie man sich wieder auf 10% Zinsen einlassen konnte. Auch wenn das Marktumfeld sich natürlich verschlechtert hat, hätte man doch wenigstens sich auf 6% bis 7% einigen können.

Im schlimmsten Fall kommen also zu den bereits vorhandenen 10 Milliarden Euro Schulden bis zum Jahr 2028 nochmal 6 Milliarden Euro on top. Das bedeutet im Jahr 2028 wenn die Schulden spätestens fällig werden, müssen insgesamt 16 Milliarden Euro getilgt werden. Von dem Überschuss der dann nach 6 Jahren vielleicht übrig bleibt, nehmen uns die Gläubiger dann auch noch 80% weg. Das Geld mehrere Jahre parken und hoffen dass am Ende noch Etwas vorhanden ist, kann eigentlich kein guter Deal für uns sein.  

814 Postings, 1832 Tage Steinmätzchen@ algomarin

 
  
    #57227
1
17.12.22 19:45
Mich interessiert deine Meinung, wie das umgesetzt werden könnte, wenn du da eine Entschädigung plus 20% Beteiligung rauslesen tust. Den Kurs bis zum Delisting kann das nicht unbeeindruckt lassen, da es einen Run gäbe möglichst viele Shares zum Entschädigungspreis zu horten, um die Entschädigung zu kassieren, oder ?  

747 Postings, 2729 Tage algomarin@Steinmätzchen

 
  
    #57228
17.12.22 19:47
"..., wenn es tatsächlich eine finanzielle Abfindung gäbe ..., so müsste das Auswirkungen auf den Kurs haben bis zum Delisting.  

Sicherlich muss die Höhe dieser Entschädigung lange vor einem Delisting bekannt gegeben werden. Der Einfluss auf den Kurs wird dann maßgeblich von der Höhe der Entschädigung abhängig sein.  

1865 Postings, 2714 Tage A14XB9mein Kursziel war schon immer 36ct

 
  
    #57229
1
17.12.22 19:49
(kann man hier mehrfach nachlesen)
...das scheint nun nicht mehr erreichbar, schade. Aber schaun wir mal was geht.  

22174 Postings, 4679 Tage silverfreakyDieser unbestimmte Entschädigungsbetrag ist

 
  
    #57230
1
17.12.22 19:50
meiner Meinung nach bestimmt.Er nähert sich dann asymptotisch gegen Null über der Zeit.
Die Stimmrechte sind weg und sie saugen über diese Konstrukte unter der neuen Holding alles ab.
Sie können ja dann beliebig die Zinsen festlegen.  

583 Postings, 2750 Tage BioKennerTerminus86

 
  
    #57231
17.12.22 19:51
Im günstigsten Fall haben wir die nächsten Jahe 10 % Inflation. Was dann?

Hätte wäre wenn. Für uns gibt es nur 2 Möglichkeiten. Insolvenz  oder eine vielleicht Beteiligung mit 20% und  hoffentlich wenig Aktien von den 4 Mrd.

Nur meine Meinung. Ich handle diesmal gegen den Trend.

BK  

130 Postings, 1084 Tage oliWill@steinmaetzchen @algomarin

 
  
    #57232
17.12.22 19:57
Genauso sehe ich das auch.

Das würde einen regelrechten Run auf den Kurs geben.

Das wird allerdings vermutlich nicht passieren.

Die eine Katze wurde aus dem Sack gelassen. Die zweite ist noch im Sack.

Meine Meinung

 

12517 Postings, 3077 Tage USBDriverLöschung

 
  
    #57233
17.12.22 19:58

Moderation
Zeitpunkt: 18.12.22 12:14
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

22174 Postings, 4679 Tage silverfreakyWas ist daran günstig?

 
  
    #57234
2
17.12.22 19:59
Die Kaufkraft der Menschen schwindet immer mehr.Ihr habt echt keine Ahnung von den grundlegensten
wirtschaftlichen Zusammenängen.Auf Inflation folgt immer Rezession.
Es gibt nicht wenige die hier schon Stagflation ausrufen.  

2994 Postings, 982 Tage Ms100Prozent"Ich handle diesmal gegen den Trend."

 
  
    #57235
17.12.22 20:00
ok. und was ist diesmal der trend?  

119 Postings, 1626 Tage Kristos Analystos@algomarin und @steinmätzchen

 
  
    #57236
1
17.12.22 20:01
Aus meiner Sicht ist der Passus so zu verstehen:

Die Belohnung der Aktionäre für die Zustimmung zum Plan des Vorstandes ist eben der 20%-ige Anteil.
Ich sehe hier keine Entschädigung plus 20% am zukünftigen Konstrukt.  

583 Postings, 2750 Tage BioKennerSilverfreaky

 
  
    #57237
17.12.22 20:01
Ich hab nich geschrieben das es günstig ist.  Ich meinte damit das die Pik Zinsen auch auf 20% steigen könnten.

Hätte wäre wenn

BK
 

12517 Postings, 3077 Tage USBDriverMs100 der Trend ist, Kopf in den Sand

 
  
    #57238
17.12.22 20:02
Und warten, dass es vorüber ist. Initiative null!  

130 Postings, 1084 Tage oliWillSchuldenschnitt

 
  
    #57239
2
17.12.22 20:04
Eine 80 prozentiger Anteil für die Gläubiger ohne Schuldenschnitt ist für meiner Meinung nach rechtlich nicht zulässig...

Das gleicht einer Schenkung (Veruntreuung).

Das ist meine Meinung  

22174 Postings, 4679 Tage silverfreakyUnd was soll der 20% Anteil sein bei

 
  
    #57240
17.12.22 20:04
negativem Eigenkapital?-10Cent?  

583 Postings, 2750 Tage BioKennerSilver

 
  
    #57241
17.12.22 20:06
Insolvenz  

12517 Postings, 3077 Tage USBDriverSilver ihr erhaltet 20% von Nichts

 
  
    #57242
17.12.22 20:06
Das Stimmrecht geht an die Gläubiger und können damit die Firma auflösen, die sie nicht brauchen, keine Werte hat und in die sie die Aktionäre tun. Also Nichts! Aber greift nach dem Nichts.  

8984 Postings, 7468 Tage 123456a@Eishai

 
  
    #57243
17.12.22 20:07
Zitat:
Was machst du mich da blöd an?
Ist eine einfache Rechnung.
Such dir einen anderen zum Pöbeln
Was meint ihr?
Mit freundlichen Grüßen
Eishai

Dein Anstand sowie Deine Formulierung lässt tief blicken.
Hast Du Dich extra dafür angemeldet?
Glaubst Du wirklich dass es dabei bleibt?
Na dann bin ich Mal gespannt.
Ich bin auch gespannt was in London passiert.
Wenn Dir alles so egal ist!
Warum Deine Neuanmeldung?
 

1865 Postings, 2714 Tage A14XB9hat von den Schreiberlingen

 
  
    #57244
17.12.22 20:07
eigentlich schon wieder einer die Negativdividende auf den Tisch gebracht?
;-)  

22174 Postings, 4679 Tage silverfreakySag ich doch.

 
  
    #57245
17.12.22 20:08
Wir unterschreiben damit die eigene Insolvenz.  

10533 Postings, 3791 Tage Taylor1soviel dünpfiff

 
  
    #57246
2
17.12.22 20:10
Wie sollen Gläubiger 80% bekommen,
Das ist hier die Lösung,Wir verschieben Schulden,dafür nehmen wir uns Anteil,von wem und wie ?  

583 Postings, 2750 Tage BioKennerSilverfreaky

 
  
    #57247
17.12.22 20:11
So oder so. Insolvenz.

Mmn vielleicht 55/45 das es vielleicht was aus der Beteiligung gibt.

BK  

1865 Postings, 2714 Tage A14XB9schlechtes Spiel aber

 
  
    #57248
2
17.12.22 20:13
offenes Visier!
Wir werden sehen was übrig bleibt.
Könnter noch soviel angebliches Oberwasser haben.
Noch ist dieses Invest nicht verloren aber endlich gehts ins Finale.  

12517 Postings, 3077 Tage USBDriverIch erinnere euch gerne an eure Verpflichtungen

 
  
    #57249
17.12.22 20:14
Die man als Aktionäre den letzten HV den Gläubigern gegenüber gemacht hatte. Sobald ihr einmal nicht zustimmt, gehört alles den Gläubigern.

Man braucht jetzt einen Ritter. Kommt aber Keiner. Bleibt do yourself.  

22174 Postings, 4679 Tage silverfreakyEs gibt schon einen gewaltigen Unterschied.

 
  
    #57250
2
17.12.22 20:14
Wenn die echte Insolvenz kommt dann verlieren die Gläubiger massiv Kohle.
Wenn wir die Neugründung mitabstimmen, verlieren nur wir.  

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