Steinhoff Informationsforum


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Neuester Beitrag: 24.10.24 19:39
Eröffnet am:18.11.21 16:54von: Jaguar1Anzahl Beiträge:90.311
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16 Postings, 1420 Tage goddamnjoeLöschung

 
  
    #55351
1
15.12.22 11:12

Moderation
Zeitpunkt: 15.12.22 14:04
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Doppel-Posting

 

 

16 Postings, 1420 Tage goddamnjoeDebt extension -debt equity swop later

 
  
    #55352
1
15.12.22 11:12
Bei den Schuldenvereinbarungen handelt es sich um Übergangsregelungen, während die Details für den Schulden-Eigenkapital-Swap ausgearbeitet werden.

In der SENS wird erläutert, wie die Schuldenregelungen während dieser Verhandlungsphase aussehen.

Wenn der Eigenkapital-Swap stattfindet, fallen die Schulden weg - dies bedeutet einen Schuldenschnitt, da die Gläubiger, die derzeit mehr Schulden als 100 % des Eigenkapitals von Steinhoff halten, nach der Transaktion nur 80 % des Eigenkapitals erhalten.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)



The debt arrangements are interim arrangements while the details for the debt equity swop are ironed out.

The SENS explains what the debt arrangements are during this negotiation phase.

When the equity swop happens, the debt falls away - this means a debt haircut since creditors who currentlly hold more debt >100% of Steinhoffs equity only receive 80% of the equity post transaction.

 

1453 Postings, 2703 Tage Geldpatenatürlich stinkt das zum Himmel

 
  
    #55353
15.12.22 11:12
LDP , habe ich noch nie getraut ,Punkt  

250 Postings, 1056 Tage FrauDootmann@keinGewinnundRIESENVERLUST

 
  
    #55354
15.12.22 11:13
jetzt musst Du auch nciht mehr verkaufen

hast Doch immer geschrieben, dass man deine Aktein nicht bekommt  

6533 Postings, 2330 Tage ShoppinguinDa stimme ich halt dagegen..

 
  
    #55355
15.12.22 11:13
sind immer fast 1% der Stimmen der letzten HV.

 

422 Postings, 2658 Tage Helmut84@H731400:

 
  
    #55356
7
15.12.22 11:13
Ärgert mich richtig, dass es nach Step 3 jetzt keine Perspektiven gibt speziell da auch ein guter Freund von mir noch recht stark investiert ist.

Wüßte nicht wie sich der Kurs nachhaltig erholen sollte. Wird der schlechte Deal abgelehnt ist die Aktie wertlos. Wird der schlechte Deal bei der HV durchgewunken ist die Aktie auch nahezu wertlos weil auch bei Verlängerung der Finanzierung bis 2026 und 10% Zinsen wie soll die Firma da jemals Gewinne machen. Befürchte eher das mit der Zeit die Beteilgungen verkauft werden um damit die Schulden zu tilgen. Sollten die Gläubiger keine 100% Tilgung bekommen für sie auch kein Worst Case da sie ja bis heute schon prächtig verdient haben.

Das die Aktie dann auch noch verschwindet und man nicht mehr handeln kann ist noch mal ein zusätzliches starkes Stück. Die wenigsten werden ein Interesse haben so eine Aktie noch zu kaufen bei den Risiken.

Echt eine eklige Situation. Hätte ich so auch nicht erwartet. Stein hat zu lange gebraucht. Step 3 jetzt erst angekündigt 5 Jahre nach Beginn der Krise. Wäre Steini 1 jahr schneller gewesen gab es noch im letzten Jahr die tiefen Zinsen. So schade.  

1470 Postings, 1624 Tage NuRajoe

 
  
    #55357
15.12.22 11:13
wo steht das?  

1700 Postings, 4725 Tage H.P.W.Kopf Hoch

 
  
    #55358
3
15.12.22 11:15
wir waren ja schon mal bei 3 Cent ;-)

Ich denke, dass 99,9% der User hier nicht die Mechanik ganz genau kennen, was nun passiert (mich eingeschlossen). In einer SENS von "great deal" oder "SH is pleased to announce" zu sprechen, wenn alles so schlecht wäre, halte ich für schier unmöglich. Da kann sich keine AG auf der Welt leisten. Mal abwarten was noch so kommen wird - ich hatte ja zwar noch Riesenglück....aber für mich machen die Untergangsprophezeihungen derzeit ebenso wenig Sinn.  

990 Postings, 3634 Tage c_BROKERKlasse Intraday Chart

 
  
    #55359
15.12.22 11:16

1261 Postings, 3732 Tage hgschrFrau Dootmann

 
  
    #55360
5
15.12.22 11:18
geil Dich woanders auf. Hier verlieren viele viel Geld. Da muss man nicht noch davor sitzen und masturbieren.  

1470 Postings, 1624 Tage NuRain einer normalen Welt

 
  
    #55361
2
15.12.22 11:18
müsste es tatsächlich so sein, dass im Gegenzug zumindest ein Teil der Schulden geschnitten werden. Wenn dem so ist und das nicht entgültig ausgehandelt wurde dann ist der Verfasser der DGAP so abnormal unfähig wie man nur sein kann. Das ist eigentlich die einzige Chance die wir noch haben...

Es ist mir ebenso ein Rätsel wie man so einen Deal sonst als hervorragend bezeichnen kann. Da ich nun ordentlich im Verlustbereich bin kann ich genauso gut noch abwarten. Vielleicht gibt es ja nochmal eine vernünftige Kommunikation.

Das ist wirklich der falsche Zeitpunkt für so eine miese Kommunikation  

168 Postings, 1407 Tage Joe1974Schuldenschnitt

 
  
    #55362
1
15.12.22 11:18
Wenn es das wäre, dann würde doch die Aktie eher steigen und zwar stark. Die Meinung hast du eher exklusiv  

2308 Postings, 6573 Tage zoli2003Tiefkurs der Vergangenheit

 
  
    #55363
1
15.12.22 11:18
3,5ct war das bisherige Allzeittief,oder?
(Den Kurzzeitaussetzer bei XETRA auf 1,5ct mal außen vor gelassen)

Insofern interessant, weil unter 3,5 ct definitv keiner mehr im Plus sein kann, egal wie viel nachgekauft wurde. Da werden einige (und das ist nachvollziehbar) heute bei 8-7-6-5ct sein letztes Plus-Pufferlein absichern wollen. Die Achterbahnkursfahrt ist noch nicht zu Ende.


 

42014 Postings, 9155 Tage Robinschade

 
  
    #55364
1
15.12.22 11:18
wenn Steini bald Geschichte sein sollte am AKtienmarkt  .  War immer ein Zock drin  .  

990 Postings, 3634 Tage c_BROKERDie Zittrigen sind jetzt jedenfalls Geschichte

 
  
    #55365
4
15.12.22 11:19

16 Postings, 1420 Tage goddamnjoenura

 
  
    #55366
4
15.12.22 11:20
Es gibt zwei Vereinbarungen:

Unterstützungsvertrag - unterzeichnet
vorgeschlagene Laufzeitverlängerungsvereinbarung.

In der Unterstützungsvereinbarung werden die Schuldenregelungen im Einzelnen festgelegt, während über die vorgeschlagene Vereinbarung abgestimmt und weiter verhandelt wird,

"Die Unterstützungsvereinbarung verschafft der Gruppe und ihren Stakeholdern einen Zeitraum der Stabilität
während die entsprechenden Zustimmungen eingeholt, Dokumente ausgehandelt und Vereinbarungen
zur Umsetzung der vorgeschlagenen Laufzeitverlängerungstransaktion getroffen werden. "

Die vorgeschlagene Laufzeitverlängerungsvereinbarung muss noch abgestimmt werden und beschreibt den Tausch von Schulden gegen Eigenkapital:
"In Anbetracht der Einschätzung, dass der Wert der Vermögenswerte der Gruppe weiterhin geringer ist als ihre
30. Juni 2023 weiterhin unter den Verbindlichkeiten liegen wird, und vorbehaltlich weiterer Due Diligence und
Strukturierung sehen die kommerziellen Bedingungen der Maturity Extension Transaction vor, dass die
CPU-Gläubiger Anspruch auf eine Beteiligung an SIHNV (oder an einem Nachfolgeunternehmen
oder einem anderen Unternehmen, das SIHNV als oberste Muttergesellschaft des Konzerns ablöst).  Die Maturity Extension
Transaktion wird vorgeschlagen, dass die Finanzgläubiger einzeln und unabhängig
und unabhängig voneinander 100 % der Stimmrechte und mindestens 80 % der wirtschaftlichen
des wirtschaftlichen Anteils am Eigenkapital der Gruppe nach Abschluss der Transaktion.  
Die verbleibenden 20% des wirtschaftlichen Anteils am Eigenkapital der Gruppe nach Abschluss der Transaktion werden
werden an die bestehenden Aktionäre in Form eines neuen Instruments ausgegeben, das wirtschaftlich gleichrangig
gleichrangig mit den an die Finanzgläubiger ausgegebenen Eigenkapitalinstrumenten, sofern die
Hauptversammlung im ersten Quartal 2023 der Reorganisation des Eigenkapitals zugestimmt wird.  "

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)


There are two agreements:

Support agreement - signed
proposed Maturity extension agreement.

The support agreement details the debt arrangements while the proposed agreement is voted on and further negotiated,

"The Support Agreement provides the Group and its stakeholders with a period of stability
whilst the relevant consents are obtained, documents are negotiated, and arrangements
are put in place to implement the proposed Maturity Extension Transaction. "

Proposed Maturity extension agreement is yet to be voted on and details the debt-for equity swop:
"In light of the assessment that the value of the Group’s assets continue to be less than its
liabilities and will remain so as at 30 June 2023, and subject to further due diligence and
structuring, the commercial terms of the Maturity Extension Transaction provide that the
individual CPU creditors will be entitled to receive equity in SIHNV (or any successor entity
or other entity replacing SIHNV as ultimate parent of the Group).  The Maturity Extension
Transaction proposes that the financial creditors will be entitled, individually and
independently, to receive 100% of the voting rights and at least 80% of the economic
interest in the post-closing equity of the Group.  
The remaining 20% of economic interests in the post-closing equity of the Group will be
issued to existing shareholders in the form of a new instrument ranking economically pari
passu with the equity instruments issued to the financial creditors, provided that the equity
re-organisation is approved by shareholders at a general meeting to be held in Q1 2023.  "



 

16 Postings, 1420 Tage goddamnjoenura

 
  
    #55367
15.12.22 11:20
Es gibt zwei Vereinbarungen:

Unterstützungsvertrag - unterzeichnet
vorgeschlagene Laufzeitverlängerungsvereinbarung.

In der Unterstützungsvereinbarung werden die Schuldenregelungen im Einzelnen festgelegt, während über die vorgeschlagene Vereinbarung abgestimmt und weiter verhandelt wird,

"Die Unterstützungsvereinbarung verschafft der Gruppe und ihren Stakeholdern einen Zeitraum der Stabilität
während die entsprechenden Zustimmungen eingeholt, Dokumente ausgehandelt und Vereinbarungen
zur Umsetzung der vorgeschlagenen Laufzeitverlängerungstransaktion getroffen werden. "

Die vorgeschlagene Laufzeitverlängerungsvereinbarung muss noch abgestimmt werden und beschreibt den Tausch von Schulden gegen Eigenkapital:
"In Anbetracht der Einschätzung, dass der Wert der Vermögenswerte der Gruppe weiterhin geringer ist als ihre
30. Juni 2023 weiterhin unter den Verbindlichkeiten liegen wird, und vorbehaltlich weiterer Due Diligence und
Strukturierung sehen die kommerziellen Bedingungen der Maturity Extension Transaction vor, dass die
CPU-Gläubiger Anspruch auf eine Beteiligung an SIHNV (oder an einem Nachfolgeunternehmen
oder einem anderen Unternehmen, das SIHNV als oberste Muttergesellschaft des Konzerns ablöst).  Die Maturity Extension
Transaktion wird vorgeschlagen, dass die Finanzgläubiger einzeln und unabhängig
und unabhängig voneinander 100 % der Stimmrechte und mindestens 80 % der wirtschaftlichen
des wirtschaftlichen Anteils am Eigenkapital der Gruppe nach Abschluss der Transaktion.  
Die verbleibenden 20% des wirtschaftlichen Anteils am Eigenkapital der Gruppe nach Abschluss der Transaktion werden
werden an die bestehenden Aktionäre in Form eines neuen Instruments ausgegeben, das wirtschaftlich gleichrangig
gleichrangig mit den an die Finanzgläubiger ausgegebenen Eigenkapitalinstrumenten, sofern die
Hauptversammlung im ersten Quartal 2023 der Reorganisation des Eigenkapitals zugestimmt wird.  "

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)


There are two agreements:

Support agreement - signed
proposed Maturity extension agreement.

The support agreement details the debt arrangements while the proposed agreement is voted on and further negotiated,

"The Support Agreement provides the Group and its stakeholders with a period of stability
whilst the relevant consents are obtained, documents are negotiated, and arrangements
are put in place to implement the proposed Maturity Extension Transaction. "

Proposed Maturity extension agreement is yet to be voted on and details the debt-for equity swop:
"In light of the assessment that the value of the Group’s assets continue to be less than its
liabilities and will remain so as at 30 June 2023, and subject to further due diligence and
structuring, the commercial terms of the Maturity Extension Transaction provide that the
individual CPU creditors will be entitled to receive equity in SIHNV (or any successor entity
or other entity replacing SIHNV as ultimate parent of the Group).  The Maturity Extension
Transaction proposes that the financial creditors will be entitled, individually and
independently, to receive 100% of the voting rights and at least 80% of the economic
interest in the post-closing equity of the Group.  
The remaining 20% of economic interests in the post-closing equity of the Group will be
issued to existing shareholders in the form of a new instrument ranking economically pari
passu with the equity instruments issued to the financial creditors, provided that the equity
re-organisation is approved by shareholders at a general meeting to be held in Q1 2023.  "



 

24 Postings, 1844 Tage CDB82Welche Auswirkung hat das den auf die Töchter??

 
  
    #55368
15.12.22 11:22
Welche Auswirkung hat das den auf die Töchter??

Müssen die da hinnehmen
unterstützen sie das Konstrukt?  

351 Postings, 1417 Tage Happy Hour Steinho.110 Mio verkauft bei tradegate

 
  
    #55369
4
15.12.22 11:22
... Heißt aber auch, dass 110 Mio Stücke gekauft wurden. Von wem, wenn alles so tot ist ? Weitere 200 Mio im ASK.

Wer verarscht hier wen eigentlich?

Bei Logan ist null Umsatz. Das nenne ich persönlich eine tote Aktie...  

1209 Postings, 2689 Tage AndiLattevorsicht!

 
  
    #55370
20
15.12.22 11:23
Nicht voreilig handeln!
Ohne Gegenleistung wird man nicht 80% an die Gläubiger abgeben (kann ich mir nicht vorstellen).

Meine Vermutung: 20% und die frei von Schulden. Hier haben wir noch nicht alles durchdringen können.

Die Töchter laufen gut, der PIC ist dabei, bisher hat das Management uns nicht enttäuscht.

Zinsen weiterhin hoch und dafür 80% verschenken?
Glaube ich nicht dran!

Da hätten viele Banken bessere Konditionen gegeben!
Und mit Banken durfte verhandelt werden, die Gläubiger hatten nur das Recht, bei gleichen Konditionen den Zuschlag zu bekommen.

Mir sind hier auch die Basher zu aktiv.
Ich halte meine Scheine gut fest!  

990 Postings, 3634 Tage c_BROKER@Happy

 
  
    #55371
15.12.22 11:23
Bin mal auf den Tradingrekord am Tagesende gespannt....  

250 Postings, 1056 Tage FrauDootmannwo ist eigentlich uccis?

 
  
    #55372
15.12.22 11:25
war er das, der öfters meinte, er hätte ja ein paar Freunde, die wären jetzt nicht dieeeeeeeee Ärmsten, um zu suggerieren, die hätten ja soviel Geld, und die hätten diversifizierte Depots und wären damit mit 20 Prozent zum Teil im minus.  Er hätte ja nur eine Aktie und wäre satt im Plus.

Schätze mal, dass seine Freunde Weihnachten und Silvester alleine feiern. Wer will schon so einen Trauerkloß der im Selbstmitleid versinkt dabei haben?

Also ich würde das nicht wollen. Würde an Anrufe nicht mehr rangehen.  

6269 Postings, 1416 Tage isostar100vergleich mattress

 
  
    #55373
2
15.12.22 11:25
es ist sicher nicht die schlechteste idee, die mattress sanierung als vergleich heranzuziehen, da sie von den gleichen steinhoffleuten ausgearbeitet wurde.

nach recht langer vorbereitungszeit gings bei mattress dann ruckzuck, ein paar wochen chapter 11 und dann wars durch.
finanziell unter dem strich:
steinhoff hatte mattress 2015 für 2,4 mrd $ gekauft.
bei der sanierung ging rund 50% an die gläubiger.
ein jahr später erhielt steinhoff dann 1,2 mrd als aussergewöhnliche dividende.
(alles aus der erinnerung, könnte also fehlerhaft sein. anmerkung des autors).

fazit: auch bei steinhoff dürfte noch einiges folgen auf diese sens. das ist noch nicht das ende von step3, sondern erst der anfang von step3.  

562 Postings, 2476 Tage St1986@AndiLatte

 
  
    #55374
3
15.12.22 11:27
Bisher hat uns das Management nicht enttäuscht??
Nach 5 Jahren rumwurschteln stehen wir bei 4 Cent und du sprichst davon, das Management hat uns nicht enttäuscht? Wahrlich lustig ;D

Die Gläubiger hat das Management nicht enttäuscht, das stimmt wohl eher.  

221 Postings, 2463 Tage tikay2@Helmut

 
  
    #55375
2
15.12.22 11:28
Und da es so schnell ging mit der Zinsentwicklung und es für keinen Menschen der Welt absehbar ist, was die nächsten Jahre bringen werden (außer, dass die Zinsen nicht großartig weiter steigen werden, auch wenn die FED gerade den Leitzins erneut erhöht hat)  ist mir EINES klar:  Wer die jetzige ziemlich bescheidene Weltlage "nutzt", das florierende Unternehmen Steinhoff zu verschenken, kann dies höchstens in einer Parallelwelt tun. Es kann und es wird nicht passieren.
Ich persönlich bin seit Jahren über die Maße investiert und habe nicht einen Anflug von Nervosität. Das darf man gerne als naiv bezeichnen. Interessiert mich nicht - wir werden sehen, was es am Ende geben wird.  

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