Steinhoff International Holdings N.V.

Insolvente Firmen werden teils noch viele Jahre gehandelt.    

Also was ich 1000% weiß: beim Delisting haste die volle A...karte, da wird wertlos ausgebucht, und Du guckst in die Röhre. Die Erfahrung hab ich wie geschrieben früher auch schon paar Mal gemacht. Da sind die Verluste und der komplette Einsatz weg. Man sollte also vorher verkaufen, wenn es noch irgendwie geht.  

Sorry, meinte Kapitalerträge im sechsstelligen Bereich  

"Entweder weil ich niemals wieder eine Aktie anfasse (wenn es hier schief geht) oder im zweiten Fall, weil ich niemals mehr soviel Kohle in einen einzelnen Wert pumpen werde. "


Ersteres ist in meinen Augen keine Wahl.

Ich würde dir raten in Zukunft auf dein Risikomanagement zu achten, dein Depot/Portfolio zu diversifizieren und breit zu streuen. Schau, dass du das unsystematische Risiko so klein wie möglich hältst, sodass "nur noch" das systematische Risiko besteht.
Achte auf die Korrelationen und ggf. auch Währungen.

Solltest du Fragen dazu haben, kannst du mir gerne per BM schreiben.
Ich werde dir keine 10% p.a. versprechen, genauso wenig wie ich sagen würde "kauf die Aktie xy", aber ich kann dir die Theorie mit auf den Weg geben, wie du in Zukunft "vernünftig" investieren kannst.  

also ohne gleich zu kritisieren aber wenn ich 600k hätte dann würde ich nicht mehr mit aktien handeln sondern mich zu Ruhe setzen und einen kleinen Traum realisieren.
Aber ok. Ich sehe das in dem Fall als menschliche Gier. Der Mensch kann nie genug bekommen.
Jedem das seine.
 

hat immer noch einen Börsenwert von 4 Millionen Euro. Die sind seit 8 Jahren insolvent. Ich habe noch nie ein Aktiendelisting miterlebt.  

Das ist hier keine Einbahnstrasse. Eins hab ich an der Börse gelernt, alles was schnell runter kommt geht auch schnell wieder hoch. Man muss nur keine Panik schieben. Abgesehen davon sind immer noch kein News da bezüglich cashflow. Vielleicht wird die summe noch zusammengerechnet und geschaut was das Weinhachtsgeschäft so macht. Also nochmal der Laden läuft und verdient weiterhin Geld und genau das ist wichtig im Moment. Alles andere nur Spekulation. Also nicht wild machen lassen von Mydorn und Co. Warscheinlich ist er selber bereits investiert und wartet auf gute News.  

Vielen Dank, das ist ein wirklich netter Zug von Dir  :-)  

joa und nach spätestens 5 jahren is das geld dann weg. leute ohne geld wissen natürlich am besten wie man mit geld umgehen muss  

Je höher ein Stein in die Luft geworfen wird, desto stärker Fall und Aufprall.
Oder
Je schwerer der Stein desto schneller ertrinkt er im Meer der Hoffnung.  

investiert sind. Es wundert auch nicht, dass viele dieser IDs keine drei Jahre alt sind.
Wenn man den MDAX nach simplen Bewertungskriterien gefiltert hat, kam man automatisch auf Steinhoff.

Autsch ... 600k verloren ? Das übertrifft ja sogar mich noch ziemlich deutlich. Aber freut mich für Dich, wenn Du Dich davon erholen konntest !  

... habt ihr es bemerkt: Bei 0,30 € ist der Tiefpunkt erreicht. Seither stabilisiert sich der Kurs wieder. Viel schlechter kann es ohnehin kaum kommen.

Wegen der Klagen: Es muss erst einmal ein konkreter Schaden bewiesen werden, und dann ist die Frage, wer dafür haftet.

Es gibt neben der Haftung des Unternehmens auch die Haftung der WP-Gesellschaften für die nachlässige Bilanzierung und die Haftung der Banken (Prospekthaftung).  Geld verdienen.

Bei Karstadt habe ich früher  so etwas auch schon einmal erlebt ...  Erst alles rabenschwarz, unda nn hat sich innerhalb weniger Wochen der befürchtete Verlust in einen Gewinn gedreht. Das war dann echtes Schmerzensgeld.

 

muss angekündigt werden.
Der Handel kann aber aus außergewöhnlichen Gründen aus unbestimmte Zeit ausgesetzt werden.

Beides wird aber nicht passieren.

Delisting sowieso nicht und Aussetzung da alle Risiken schon bekannt sind, auch nicht mehr!

Höchsten die Banken könnten sich weigern eine Kauf - Order bezügl. dieser Aktie (zum Kundenschutz) anzunehmen.  

Wie soll ein Unternehmen Insolvenz anmelden wenn es noch nicht mal weiß wie die zahlen aussehen :D
Liquidität ist laut der Präsi noch reichlich vorhanden. Die Banken dürfen nur nicht die langfristigen Linien kündigen ggf. aufgrund von Sonderkündigungsrechten wegen dem Bilanzskandal.
Das dürfte mE nicht der Fall sein, da diese a) genauso wenig die Zahlen kennen b) das die Firma trotz möglicher Proteinstabilität in die Insolvenz schicken würde, was Abschreibung für die Banken bedeutet. Würde Steinhoff massiv Verluste machen dann würde ein solcher Move der Banken Sinn machen. Demnach sieht es aber nicht aus.
Zudem vermute ich das der südafrikanische Staat und EZB die Banken zur Ruhe auffordert. Man sollte nichts überstürzen. Die falschen 50er im Management sind jetzt erstmal weg und es hängt an PWC asap die Zahlen zu liefern. Dann hängt es davon ab ob eher 9, 10 oder gar 11 stellige Vermögenswerte in der Bilanz nicht wert haltig sind und ob und wenn ja in wie weit die GUV manipuliert wurde.

Oder es kommt ein weisser Ritter und kauf den Laden für ein paar Mrd.. Hätte den Vorteil das er alles bekommt, weil bei einer Insolvenz wohl mehrere bieten würden.
 

da kann man nicht einfach Kasse machen und sagen das wars

habs 2012 probiert alles verkauft und die Überweisung aufs Giro beauftragt


nach ein paar Stunden habe ich die Überweisung storniert die 24h geht und weitergezockt

 

Trotz der (Nicht-)Zahlen gestern steht m.W. weiterhin nur die Abstufung von Moodys.

So lassen sich die nächsten Tage noch reichlich schlechte Nachrichten vorahnen:
- weitere Klagen
- KL-Kündigungen
- immer noch keine belastbaren Zahlen
- Lieferengpässe
- Herabstufungen

während für positive Nachrichten wenig Bandbreite bleibt:
- doch früher Zahlen von SH
- Zentralbank schützt  

Die Tübinger Anwaltskanzlei hat ja auch bei der Hypo-Realestate Pleite die Anleger vertreten. Letztlich ist aber nichts dabei herausgekommen außer hohen Anwaltskosten.

Wer sich auf so ein Verfahren einlässt, geht das Risiko ein, dass er außer Aktienverlusten auch noch Anwaltskosten bezahlen muss. Evtl. geht das durch mehrere Instanzen.

Rechtsschutzversicherungen bezahlen das oft nicht.
 

GUV manipulieren setzt allerdings voraus, dass die Prüfer da mit "im Boot" waren bei dem kriminellen Akt . Das kann man nicht so einfach übersehen. Vermögenswerte, okay...aber Gewinn/Verlust-Rechnungen kann ich mir mit grösster Fantasie ohne korrupte Prüfer nicht vorstellen.

Liquidität ist ja nun laut Präsi eher nicht genügend vorhanden  

aufgrund der Klagen wird´s noch mal krachen  

Manipulation bei den Vermögenswerten, kann man unter Umständen auch noch ein bisschen sportlich sehen, aber für Manipulationen an der GUV braucht's eine hohe kriminelle Energie, da gibt's dann Nichts mehr zu beschönigen.  

von steinhoff nichts kommt , gehts weiter runter
no goods, no glory

dieses abprallen an den psych. marken  0,6...0,3  ist kein richtiger Rebound
der findet "irgendwo" dazwischen statt.

Es gibt ohne eine richtig gute news kein Grund hier zu investieren

ja gut, wenns mal unter 0,1 rutscht, dann kannst ja nichts mehr falsch machen
das wird bei jedem hoffnungsschimmer auf und nieder gehen

 

auf welcher Seite ! Wie hoch ?  

eigentlich nen put zertifikat für steinhoff?