Epigenomics auf dem Weg zur FDA Zulassung?!


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Neuester Beitrag: 17.08.23 15:25
Eröffnet am:22.09.14 17:01von: warkla2Anzahl Beiträge:21.623
Neuester Beitrag:17.08.23 15:25von: JuPePoLeser gesamt:5.474.560
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610 Postings, 5168 Tage AristideSaccardHal

 
  
    #16751
24.09.17 07:04
Ganz recht: die einfachste Möglichkeit die Kosten zu reduzieren ist die Produktion zu erhöhen. Der Verkauf ist dann Sache von   Preis und Marketing.

Ob das bei einem Diagnostiktest auch so läuft?

Jedenfalls die Ke vor der Entscheidung aus heutiger Sicht sehr klug. Erstmal keine Diskussion über Finanzierung.

Das wird morgen dann doch lustiger als gedacht. Wenn Tagesordnung zwar etwas Anderes wird man doch hoffentlich etwas Nebel lichten können.  

4296 Postings, 3407 Tage clint65Es ist das Gesetz

 
  
    #16752
24.09.17 07:09
der Massenproduktion, welches bei 83 Dollar ziehen könnte. Die variablen Kosten bleiben gleich und die fixen Kosten verteilen sich auf mehr produzierte Tests. So kommst du auch mit 83 Dollar weiter. Der Test muss auf den Markt USA, das ist wichtig, ob mit 83 Dollar Erstattung oder höher!

"Die Chinesen" hatten Interesse und das ist nicht einfach weg! Aber sie spielen ihr eigenes Spiel (Spieltheorie, da gibt es ganze Bücher zu). Es wäre theoretisch auch möglich, das ein Dritter Epi übernimmt, vorher mit China spricht und diesen zusichert, das alle Biopsietests mit gesonderten Konditionen nach China freigegeben werden. Ad-hoc-pflichtig ist die Meldung wohl nicht, weil Sie ja quasi öffentlich und allen zugänglich ist.

Interessant wird die Kursreaktion am Montag sein, einige Anleger sind bestimmt nervös.

Es wäre schön, von Einigen die subjektive Wahrnehmung der außerordentlichen HV zu hören. Hamilton wird keinen Fehler mit Infos begehen (da ist man in den USA ganz schnell bei einer Kanzlei, die meint die Rechte der geprellten Anleger zu vertreten).

@HAL2016, wie wär's mit einem Besen aus Schokolade? Lass es dir mal gutgehen im Urlaub!!! Alles hier ein undurchsichtiges Spiel, aber wertlos ist Epi nicht!  

614 Postings, 2769 Tage Mat14AristideSaccard

 
  
    #16753
24.09.17 07:11


Nehme den Knoppers morgen mal mit zu HV damit er endlich mal den Ernst der Lage erkennt so wie du.  

711 Postings, 3488 Tage HundlabuHätte mich gewundert

 
  
    #16754
24.09.17 08:08
Wenn bei epi mal aufs erste was geklappt hätte. Fazit wie immer warten vielleicht zwischen rein mal ne Ke noch. Infos von der Firma gibt es ja nicht  

6162 Postings, 3951 Tage Guru5183 usd erstattung

 
  
    #16755
24.09.17 08:17


folgende überlegung:

- die erstattung beträgt 83 usd   und der verkaufspreis  liegt bei ca. 150 usd.
  die patienten müssen ca.70 usd selber zahlen.    
  da werden sicherlich keine millionen an tests verkauft.
  über die zuzahlung wird die menge deutlich begrenzt.

-  die erstattung beträgt 83 usd und der verkaufspreis wird in etwa  auf diese höhe reduziert.
   gegenwärtig erhalten die labore 40 bis 50 usd.   folglich müssten diese ihren anteil am
    preis deutlich reduzieren.  dies wird ihre freude am verkauf  von  epi procolon merklich senken.

beides also für epi wenig positive aussichten.    oder übersehe ich was wesentliches.  

614 Postings, 2769 Tage Mat14Recht hast du Hundlabu

 
  
    #16756
24.09.17 08:21
Jahrelang warten und warten.......
Jetzt heißt es nicht mehr early September sondern early Dezember. Und das geht immer so weiter. Da wird es kein Ende geben.
Hier wird nur eine Übernahme die Erlösung sein.
 

1254 Postings, 3023 Tage Knoppers81@Mat

 
  
    #16757
2
24.09.17 09:08
Ich kenne dich ja nicht persönlich, aber bei mir entsteht der Eindruck, dass dir das Lesen und Verstehen von Texten schwerfällt. Denn in meinem Text steht in keiner Silbe, dass mir ein Betrag von 8,56€ zu wenig wäre.
Deshalb würde ich dir wirklich empfehlen, vor der Reaktion auf Beiträge zu überlegen, ob diese auch verstanden wurden.

In Kurzform: lesen - verstehen - handeln

Im Gegensatz zu dir werde ich hier aber garantiert nicht meine Handlungsstrategie offenlegen. Bei dir weiß ja jeder, zu welchem Betrag du aussteigen möchtest. Auch deinen EK hast du hier relativ genau beschrieben.
Ein solches Mitteilungsbedürfnis, das nach großem Anerkennungsdrang riecht, ist mir eher fremd.


Die Chinesen haben nun jedenfalls die große Chance, schnell einen zweiten Übermahmeversuch zu starten. Dieser wird beim richtigen Angebot erfolgreich sein.
Deine 6 Euro werden aber nicht reichen. Die reichen dir, der BaFin werden sie aber nicht ausreichen, um ein neues Angebot zuzulassen.
Ob die Chinesen diese Chance tatsächlich ergreifen wollen, ist ja auch noch nicht sicher und wird wohl auch nach der HV offen bleiben.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass Herr Hamilton am Montag mit einem neuen Angebot ums Eck kommt.
Ein zeitnahes Angebot in 2-3 Wochen, das sich im von mir genannten Bereich bewegt, erscheint mir da wahrscheinlicher, aber längst nicht sicher.
Wie hoch es über sechs Euro liegen wird, ist aber für dich ja ohnehin nicht von Bedeutung, da deine Verkaufsorder schließlich schon steht.







 

3908 Postings, 3147 Tage Mogli3Vorläufig

 
  
    #16758
2
24.09.17 09:20
ist das nur eine Empfehlung des Panals. Kommentare dazu können bis Mitte Oktober eingereicht werden. Entscheidung treffen wird nicht das Ad.Panel. Wenn die Mehrheit des Panals aber bereits für 81288 ist und nur eine Stimme für 81287 war, dann ist das fragwürdig, denn das hiesse ja dass eine Änderung der Empfehlung  nur bei einem einheitlichen Votum erfolgen kann. Ich denke hier ist ziemliche Lobbyarbeit der Stuhllobby betrieben worde, einer dagegen lässt sich immer finden. Dieses Votum " Mehrheit für Änderung" lässt den Schlussentscheid des zuständigen CMS- Gremiums völlig offen, sehe sogar tendenziell ein Verschieben auf 81288 seit dem ersten Entscheid vor Monaten.  

2161 Postings, 4120 Tage SpiridoSo

 
  
    #16759
24.09.17 09:29
wie ich das verstehe war die Mehrheit für die höhere Erstattung und der Code wurde nur so gelassen, weil die höhere Erstattung besser zu einem anderen Code passt. Das klingt für mich so, als wenn kein Geld für mehrere Vollerstattungen da ist. Es ist Hamilton seine Aufgabe für die Lobbyarbeit bis 6 Dezember zu sorgen, dass  mehr Geld fließt. Im Grunde sehr positiv das eine höhere Erstattung empfohlen wurde und auch wahrscheinlich das es mit Einspruch im Dezember klappt. Vorher gibt es glaube ich aber ein Übernahmeangebot Teil 2, welches nächste Woche. Ggf schon morgen folgt. Das ganze spielt Hamilton in die Karten mit den Chinesen. Nun gibt es ein Übernahmekonsortium denke ich. Ich bin aber zuversichtlich das es mit 100 Prozent Aufschlag bei den neuen Investoren langt für die 75 Prozent. Der einzige Grund warum der Chinese nicht an der Ke beteiligt war, liegt doch am Pflichtangebot wegen der 30 Prozent Schwelle. Zudem hätte es so ausgesehen, dass der Chinese es unbedingt will und eher weniger denke ich hätten angedient. So hat man die Investoren wie zours glaube ich auch locken wollen. Ein Gespräch hinter den Kulissen? Wir werden es sehen ob morgen Angebot Teil 2 kommt. Ich bin da zuversichtlich.  

614 Postings, 2769 Tage Mat14Absolut richtig. Die Order ist schon eingegeben.

 
  
    #16760
24.09.17 09:36
Sollte es mehr werden um so schöner für euch.

Trotz allem sollte man sich einen fairen Wert setzen und den sehe ich mal bei einer Teilerstattung bei 6 €.

 Wären diesmal bei mir  fast 50 % plus . Das reicht mir dann auch.  

Dann soll es auch gut sein mit Epi.

Denn ich habe keine Lust hier ewig  investiert zu sein. Es gibt noch so tolle andere Werte außerhalb des Biotec Bereich in den ich mit Erfolg investiert bin. Epi ist nicht das ein und alles an der Börse.

Also Entschuldige ich mich öffentlich bei dir dass ich dein Text falsch aufgefasst habe.

@Spirido.  Sag mal Spirido,  hast du wieder eine Epi Nachtschicht eingelegt?



 

2161 Postings, 4120 Tage Spirido@mogli

 
  
    #16761
24.09.17 09:38
Muss im cm s Gremium auch einheitlich abgestimmt werden? Die Frage ist ob da auch jemand von der Stuhltest Lobby Einfluss hat? Ansonsten sehe ich die Meldung eher positiv das die Mehrheit für eine höhere Erstattung war. Dennoch werden wir nächste Woche darauf ggf. mit einem neuen Angebot überschüttet. Vom Kurs dürfte die Spekulation am Leben gehalten bleiben. Insofern  war das ein no Event diese News. Im Dezember Wird es ernst. Vermutlich nächste Woche mit neuem Angebot, worüber wir dann befinden können. Meine Vermutung  

2161 Postings, 4120 Tage Spirido@mat

 
  
    #16762
24.09.17 09:47
hast du schon im orderbuch auf Sell 6 gedrückt. Auch wenn ein Angebot vielleicht  mit 100 Prozent Aufschlag kommt? Nochmal 6 Euro wären innerhalb der ein Jahresfrist erstens schwierig, ich glaube unmöglich bei der BaFin, würden keine 75 Prozent bringen denke ich. Wenn will man das ein zweiter Versuch mit den Investoren sitzt. Zours hatte ja zum Teil sogar über 5 gekauft. Selbst wenn der EK gedrückt wurde, gibt es da sicher Eitelkeiten. Meine Vermutung. Das wegen der Erstattung dürfte im Dezember machbar sein. Positiv ist es doch das die Mehrheit dafür war. Wie sind die Verhältnisse im Gremium vom Dezember? Muss da einheitlich abgestimmt werden?  

4296 Postings, 3407 Tage clint65Für mich persönlich ist

 
  
    #16763
24.09.17 09:54
Epi kein Langfristinvestment mehr! Ich tippe auf die Übernahme durch die chinesischen Investoren. Hamilton wollte die Übernahme, damit das Potential von Epi gehoben werden kann. Ohne "die Chinesen" geht nichts. Im Aktienrecht kenne ich mich nicht so gut aus, soll heißen, es gibt doch eine Sperrminorität oder anders ausgedrückt für einen Dritten macht ein Übernahmeangebot keinen Sinn, da er ohne die chinesischen Investoren nicht sein Ziel der ausreichenden Anzahl von Aktien erreichen kann.

Wer sollen denn bitteschön die amerikanischen und europäischen Investoren der letzten Kapitalerhöhung sein? Mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht die seriösesten Investoren. Dafür sind 5 Millionen aufgeteilt auf die KE viel zu wenig Masse. Hieß es nicht auch einmal, um einen amerikanischen Investor zu bekommen, braucht es eine MK über 100 Millionen Dollar und besser noch dazu ein NASDAQ-Listing. Ich denke eher kurzfristig interessierte Investoren. Hamilton mußte auch Druck ausüben, nach dem Motto, hier gibt es auch noch andere Geldquellen. Und er muss das Überleben von Epi bis zum nächsten Jahr gewährleisten. Auf Epi Pro Lung sitzen doch "die Chinesen". Sie haben alles im Griff.

Meine persönliche Meinung ist, das bis spätestens zum nächsten Jahr dieser Zeit das zweite Übernahmeangebot auf dem Tisch liegt. Vielleicht sogar mit einem Betrag unter 7,52 Euro. Die Kleinanleger werden ja jetzt schon weichgekocht.

Das Hamilton für die Marktpenetration von Epi pro Colon sorgt und kämpft widerspricht der potentiellen Übernahme nicht. Gepennt habe ich nur, das ich die protektionistischen Elemente (die es überall gibt) in USA nicht gesehen habe, sonst hätte ich jetzt den Gewinn mitgenommen und wäre Montag wieder bei 4 Euro eingestiegen (rein hypothetisch). Ärgerlich nur, das sich nicht immer die bessere Idee, das bessere Produkt durchsetzt. Sollen doch die Amis lieber für 500 Dollar in der Scheiße rumwühlen, anstatt für 156 Dollar den günstigeren, einfacheren Test mit Epi pro Colon zu machen. Lanfristig setzt sich die Liquid Biopsie sowieso durch!  

6162 Postings, 3951 Tage Guru51mogli

 
  
    #16764
24.09.17 09:57

eim ersten entscheid hatte doch auch bereits
ein   ausschuss/gremium/ arbeitskreis     für den code    " 288 "  ( also höherer zuschuss ) votiert
oder liege ich da falsch.
 

6162 Postings, 3951 Tage Guru51clint

 
  
    #16765
1
24.09.17 10:09

jetzt wirf mal nicht  gleich  die flinte ins korn.

warten wir doch einfach den montag l ab.

auf der HV werden sicherlich schon die richtigen ( zum teil jedenfalls)  fragen gestellt.

den vollständigen durchblick zu der meldung von gestern habt ja wohl noch keiner von uns.

ich drücke jedenfalls die daumen für den geißbock.
 

1456 Postings, 3356 Tage HAL2016@ mogli

 
  
    #16766
2
24.09.17 10:14
Die Frage ist, wieso es eine komplette Zustimmung aller Mitglieder geben muss. Was ist das für eine Abstimmung? Das gibt es noch nicht mal im FDA Panel. Ich war immer ein Gegner von Verschwörungstheorien, aber das stinkt wirklich nach Stuhl!

Statt jedesmal zu hoffen auf eine Änderung der Abstimmung und Zeit zu verlieren , sollte Epi die Flucht nach vorn mit einer Vermarktung zu 83,- antreten. Theoretisch ginge das - mit viel Geld.

@ Guru. Labore performen auch billig fit Tests, die 35$ kosten. Auch hier ist es Masse, die das ganze lohnenswert macht.

Frage and Forum: wie lange laufen Patente im Diagnostik Bereich? Wohl nicht mehr als 20 Jahre, oder? Septin9 Technologie gibt es seit ?? 2005?

Im übrigen: die neuen Investoren aus USA und D. Werden Hamilton ebenfalls die Frage gestellt haben: was ist Plan B falls vollerstattung nicht kommt?


Glaubt Ihr, dass die Investoren allen voran die Chinesen den Laden nich 18 Monate durch füttern, bis mal wieder ein bestochenes cms Panel zusammen tritt? Nein, es gibt einen Plan B, der möglicherweise morgen verkündet wird. Bin ja morgen nicht dabei. Aber zwei Sachen kann ich mir vorstellen: falls Hamilton den Laden und die Lage schwarz redet, will er eine billige Übernahme für die Chinesen. Ich glaube aber eher an eine feurige Rede zur Aufbruch Stimmung. Mal sehen...




 

2161 Postings, 4120 Tage SpiridoGut

 
  
    #16767
24.09.17 10:15
Nur erfolgt die letzte Entscheidung mehrheitlich oder einstimmig? Bei mehrheitlich waren das good News gestern. Bei einheitlich no News. Faktisch bringt das halt nur jetzt ein neues Angebot denke ich auf die Tagesordnung. Na ja abwarten  

2161 Postings, 4120 Tage Spirido@mogli

 
  
    #16768
24.09.17 10:31
genauso sehe ich das auch. Das die Mehrheit für eine Änderung war ist positiv. Kennt denn jemand den Abstimmungsprozess im Dezember? Zählt die Mehrheit, dreiviertelmehrheit oder muss es einstimmig sein? Es kann ja nicht sein das eine Person alles bestimmen kann.  

614 Postings, 2769 Tage Mat14Aha

 
  
    #16769
24.09.17 10:33
Mittlerweile schwenken alle auf meiner Seite um.

Leute,  Leute...  besser gehts doch nicht als eine Übernahme.  
Bei dieser Stuhltestmafia und Amerika first Politik kann einen doch nichts besseres passieren.  

2161 Postings, 4120 Tage Spirido@mat

 
  
    #16770
24.09.17 10:40
nein ein Angebot ist nur die Vermutung nächste Woche. Es kann aber genauso für 8,56 unter 75 Prozent scheitern. Es wird aber denke ich ne knappe Kiste. Sollte einer wissen welche Mehrheiten im Dezember nötig sind, möge er es Posten.  

614 Postings, 2769 Tage Mat14Und deswegen wünsche ich mir für morgen

 
  
    #16771
24.09.17 11:14
einen Donnerschlag :
Entweder wir verkaufen oder es ist vorbei.  

2161 Postings, 4120 Tage Spirido@mat

 
  
    #16772
24.09.17 11:26
Erkläre mal wieso vorbei? Kennst du die Mehrheitsprinzipien und Mehrheiten vom Gremium im Dezember? Ich habe da keine Ahnung und hoffe mal das uns hier einer weiterhelfen kann. Wenn es nach einer einfachen Mehrheit über 50 Prozent geht, bin ich doch ganz zuversichtlich das es gestern good News waren. Das dennoch ein neues Angebot kommt, halte ich für realistisch nächste Woche. Es ist durchaus möglich das eine Übernahmeallianz geschmiedet wurde mit der Ke, falls es noch Aufschub bis Dezember gibt, den es jetzt gibt.  

3908 Postings, 3147 Tage Mogli3Das

 
  
    #16773
24.09.17 11:30
mit der Einstimmigkeit beim Panel ist nur do. aus dem Bauch heraus gedacht. Kann mir das eigentlich nicht vorstellen. Aber irgendwas muss ja dahinter stecken dass die Empfehlung nicht der Mehrheit folgt sondern einem Minderheitsvotum. Wir hatten hier bei Panels auch schon falsch Zählungen!!  

2161 Postings, 4120 Tage Spirido@mogli

 
  
    #16774
24.09.17 11:45
Weiß keiner. Gespannt wie das Gremium und mit welchen Mehrheitsverhältnissen im Dezember tickt. Hält sich das Gremium im Dezember immer ans Panel? Die Begründung das der ursprüngliche Code ähnlich wie der neue Code sein würde verstehe ich nicht. Die Summe ist doch der Unterschied. Wie dem auch sei, rechne ich nächste Woche denke ich mit Angebot 2. Der Zeitraum bis Dezember spielt den Chinesen in die Karten. Deshalb auch nur die kleine kurzfristige Ke, um die Investoren schnell zu beglücken vermute ich.  

3908 Postings, 3147 Tage Mogli3Panel

 
  
    #16775
1
24.09.17 12:27
Die Formulierungen des Panels sind so dass gar nicht abgestimmt wurde sondern es wurden lediglich von den Teilnehmern  Meinungen  geäussert. Die Mehrheit vertrat die Meinung den Code zu ändern, ein anderes Votum (Minderheit, nur einer oder zwei) den Code bei zu behalten.  Das Panel kam somit zu keinem Schlussergebnis sondern hat die Kartoffel weiter geschoben. Insgesamt hat das Panel aber zusammengefasst die Meinung gewechselt, nämlich von Mehrheit für 81287 auf Mehrheit für 81288!!
Es liegt nun an Epi bis Oktober  seine Meinung abzugeben und zu lobbiyieren. Denke es läuft tendenziell  zu 81288, das Panel hatte nur noch nicht den Mut das zu vollziehen.  

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