Energiewende konkret


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Neuester Beitrag: 08.09.16 09:03
Eröffnet am:07.06.11 09:22von: eckiAnzahl Beiträge:5.739
Neuester Beitrag:08.09.16 09:03von: Fischbroetch.Leser gesamt:174.071
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10805 Postings, 5297 Tage sonnenscheinchenvielleicht könnte

 
  
    #3676
2
25.07.13 23:31
man die ganzen Floskeln und die viele heiße Luft der Ökofreunde in Kraftwerken nutzen. Das wäre tatsächlich eine nachhaltige und scheinbar unerschöpfliche Ressource....  

10616 Postings, 5689 Tage rüganerwindot-wäre mir neu,dass die Solaris keine Kohle

 
  
    #3677
1
26.07.13 10:38
für ihren unnützen Strom haben wollen, wäre aber mal ein Anfang.
Wo kommt dein Strom denn so um 22.55 Uhr her ?  

90044 Postings, 5553 Tage windotWindgas, Solarthermie, Biomasse, Wasserkraft, ...

 
  
    #3678
1
26.07.13 11:04
Wie viel Strom braucht es eigentlich um 22.55 Uhr in Deutschland?  

10616 Postings, 5689 Tage rüganerIck wusste jarnicht, dat in Bärlin soviel Wasser-

 
  
    #3679
26.07.13 11:10
kraft vorhanden ist.
Windgas - bei der Flaute monentan siehts wohl schlecht aus, außerdem gibts nur ein paar Minianlagen.
Nur mit Pupsgas ne Millionenstadt versorgen ?
Und Solarthermie um 23 Uhr nachts ?  

10805 Postings, 5297 Tage sonnenscheinchenca 40-50 AKWs @3678

 
  
    #3680
26.07.13 11:17
In etwa die Leistung  

51345 Postings, 8932 Tage eckirüganer, aktuell reicht die zeitgleiche

 
  
    #3681
2
26.07.13 11:18
Ökostromerzeugung immer aus, um diejenigen zu beliefern, die spezielle Ökotarife bezahlen.
Natürlich auch um 22:55Uhr.
Ein Biomasseblockheizkraftwerk, oder ein Laufwasserkraftwerk die laufen auch dann, wenn es dunkel ist.
Und natürlich werden Speichertechnologien für EEs immer wichtiger, je höher der Abdeckungsgrad wird. Wir brauchen Tagesspeicher um die PV-Versorgung auch in der Nachtnutzen zu können, aber auch saisonale Speicher wie Wind- und Biogas, die Energie und Strom auch dann liefern, wenn gerade Flaute, Dunkelheit und Kälte ist.
Aber aktuell für die nächsten Jahre geht es ja nur um 35% Abdeckung, es beliben also 65% für Atom, Kohle und Gas. Um auf 50, 80 oder gar 100 zu kommen, werden wir noch einige Jahrzehnte unsere Systeme und Strukturen weiterentwickeln müssen.

Atom brauchte 50Jahre um auf 22% beim Strom zu kommen und ist jetzt seit 20 Jahren weltweit auf dem absteigenden Ast. EEs lösen Probleme nicht von heute auf morgen. Energieversorgung(sstruktur) ist einer der langsamsten Sektoren die es gibt. Um so wichtiger langfristiger Weichen zu stellen.  

51345 Postings, 8932 Tage eckirüganer, in Berlin steht auch keines deiner heiß-

 
  
    #3682
1
26.07.13 11:21
geliebten AKWs. Berlin hat auch keinen Braunkohletagebau, nicht ausreichend landwirtschaftliche Fläche, nicht genügend Betonwerke, Kiesgruben oder usw....
In fast jedem Versorgungs-Sektor ist Berlin, im übrigen wie fast jede andere Stadt weltweit, überwiegend abhängig von der Versorgung durch das Umland.  

12120 Postings, 5354 Tage sleepless13Deutschland exportiert Strom für 3,4 Milliarden Eu

 
  
    #3683
1
26.07.13 11:24

10616 Postings, 5689 Tage rüganerhach ecki immer mit seinen Mutmaßungen

 
  
    #3684
26.07.13 11:53
"heißgeliebten AKWs"- nö, aber die erzeugen zuverlässig Strom.
Wieviel Wasserkraft gibt es denn um Berlin herum , so in 500 km Umkreis ?
Und seit über 20 Jahren forscht man an Speichern.
Resultat sehr überschaubar, da kannste noch soviel Propaganda machen.
Solch riesige Speicher sind einfach physikalisch unmöglich.  

10616 Postings, 5689 Tage rüganerDann schauen wir und mal die Stromerzeugung 23 Uhr

 
  
    #3685
26.07.13 11:57
gestern an.
http://www.transparency.eex.com/de/...rzeugung/Erzeugung-des-Vortages

40 GW Gesamt, davon Braunkohle 17, Steinkohle 10, Atom 8, Wasser 4, Erneuerbare nicht nachweisbar.....  

51345 Postings, 8932 Tage eckiDas Erdgasnetz mit seinen Speichern ist eine

 
  
    #3686
1
26.07.13 12:05
physikalische Unmöglichkeit? Wie soll man denn sinnvoll diskutieren, wenn du physikalische Fakten grundsätzlich negierst?

Stimmst du wenigstens zu, das sämtliche Städte weltweit überwiegend von ihrem Umland versorgt werden? MecVopo Schleswig Holstein, Dänemark und Niedersachsen sowie Brandenburg werden eines Tages genügend Strom und Windgas ins Netz einspeisen um Hamburg, den Ruhrpott und Berlin zu versorgen. Nicht morgen oder 2014, aber 2050 oder 60.
Das sind die Zeiträume, in den diskutiert wird.
Ich bin übrigens 93 mit dem Studium fertig geworden. Da hast du deine 20 Jahre. Damals hat die Regierung Kohl alles mögliche überflüssige Zeugs zusammengestrichen. Speicherforschung? Wozu.
Und aktuell wird hauptsächlich für Laptop-, Handy- und Autobatterien geforscht, wenn es um Stromspeicher geht. Aber nicht um Tages-, Wochen- oder gar saisonalspeicher der Energieversorgung.  

51345 Postings, 8932 Tage ecki#rüganer 3685: Infoabdeckung 42%

 
  
    #3687
1
26.07.13 12:14
bei deiner Grafik. Ausserdem wählst du eine Grafik, die überhaupt keinen Wind oder Sonne anzeigt, egal welche Uhrzeit.
So wie jeden Tag sind da 0,0 Blockheizkraftwerke drauf. Die sind beim Gas dabei. Auch wenn die Energiequelle Biomasse ist.
Und Laufwasserkraftwerke gehören zu den EEs. Das ignorierst du auch komplett.

Abgesehen davon: Aktuell sind es ca. 20% im Schnitt, tagsüber mehr, nachts weniger und Tendenz steigend.
Solarthermie ist übrigens auch nachts verfügbar. Je nach Speichergröße sogar in den Winter hinein. Also Warmwassererzeugung bei uns. Da kannst du morgens natürlich noch warm durschen, wenn du gestern Sonne hattest. Bei großem Speicher auch länger.
Die Solarthemischen Groß-Kraftwerke in Spanien oder der Sahra (alles Experimentstadium und Pilotprojekte): Die sollen natürlich auch nachts Strom bringen, zumindest einige Stunden nachlaufend. Da wird ein Medium erhitzt und dann über Turbinen Strom erzeugt. Auch nachts nach Sonnenuntergang.  

129861 Postings, 7687 Tage kiiwiiecki will grünen Strom als Erdgas speichern ?

 
  
    #3688
1
26.07.13 12:21
wie will er das denn machen ?  

90044 Postings, 5553 Tage windotIn dem Du Bio-Erdgas herstellst vielleicht?

 
  
    #3689
26.07.13 12:25

129861 Postings, 7687 Tage kiiwiiwie geht das ?

 
  
    #3690
1
26.07.13 12:29

90044 Postings, 5553 Tage windotSo vielleicht?

 
  
    #3691
1
26.07.13 12:32

129861 Postings, 7687 Tage kiiwiiwer bezahlt das ? Die grünen Stromerzeuger ?

 
  
    #3692
26.07.13 12:33

90044 Postings, 5553 Tage windotKönnte es schon heute zum" Nulltarif" geben, denn

 
  
    #3693
1
26.07.13 12:37
an Spitzentagen werden ganze Wind/PV-Parks vom Netz genommen, deren Strom in dieser Zeit bestes Biogas erzeugen könnten.  

129861 Postings, 7687 Tage kiiwiiDieses Gutachten ist leider nur ein Blumenstrauss

 
  
    #3694
26.07.13 12:52
schöner Worte, aber es beantwortet die wichtigste Frage nicht: Was kostet die Umsetzung der Technologie, und was kostet am Ende eine (mehrfach umgewandelte) kwh, wenn sie bei mir aus der Steckdose kommt ?

http://www.greenpeace-energy.de/fileadmin/docs/...unhofer_Sterner.pdf



Fazit: Enttäuschende Leistung der Fraunhofer-Leute (und Deutsch können se au ned...)  

129861 Postings, 7687 Tage kiiwii3693--ich schmeiß auch immer die vielen Eier weg,

 
  
    #3695
1
26.07.13 12:56
die von den vielen Hühnern auf meinem Bauernhof gelegt werden - ich kann sie leider nicht selber essen...  

10805 Postings, 5297 Tage sonnenscheinchenlol, Erdgas als Speicher

 
  
    #3696
26.07.13 12:59
vom Wirkungsgrad her waren die Nachtspeicheröfen dagegen die reinsten Klimaretter.
Im Endeffekt könnten wir auch den angeblich überflüssigen Kohlestrom in Erdgas umwandeln. Wäre genauso sinnvoll. Aber mal im ernst....
Euch ist klar, dass auch an Tagen mit Stromüberschüssen GuD Kraftwerken durchheizen? Und den Strom aus der Gasverbrennung nehmen wir dann, um wieder Gas herzustellen? Ich pack mir echt an den Kopf...  

90044 Postings, 5553 Tage windotWas kostet ein Atom-Störfall und die noch immer

 
  
    #3697
1
26.07.13 13:00
nicht vorhandene atomare Endlagerung?

Alternative Energien haben sicher ihren Preis, sind aber bezahlbar. Im Vergleich zu Verstrahlungen, die sich auf viele Generationen auswirken können, sind alternative Energien unbezahlbar.  

10805 Postings, 5297 Tage sonnenscheinchenschön ist ja auch das beliebte Argument

 
  
    #3698
26.07.13 13:01
die großen Versorger hätten die Energiewende verschlafen. Das kommt von den gleichen Leuten, die einen Feldzug gegen die großen Versorger führen würden, wenn diese fleißig in Öko investiert hätten und nun Milliardensubventionen über das EEG abgriffen.
Die Grünen würden nur so nach Verstaatlichung kreischen. Der ganze EEG Blödsinn ist ja nur ein willkommenes Argument im teurem Kampf gegen den pösen Kapitalismus.  

10805 Postings, 5297 Tage sonnenscheinchenes gibt keine Endlagerung

 
  
    #3699
26.07.13 13:03
weil es völliger Unfug ist, heute eine Lösung zu finden die die nächsten 100.000 Jahre das Optimum sein soll. Bei unserem Fortschrittstempo wäre es Schwachsinn, mit unseren Mitteln das Zeug jetzt für immer zu verbuddeln. Wir brauchen nur Zwischenlager, keine Endlager.
Insofern kosten nicht vorhandene Endlager gar nischts. Man könnte sich auch die Kosten für die Suche sparen.  

90044 Postings, 5553 Tage windotAuch deine geliebte Kohle @sonnenscheinchen

 
  
    #3700
1
26.07.13 13:06
wird irgendwann zuneige gehen und dann ...

"Ich pack mir echt an den Kopf... "

Und den Strom aus der Gasherstellung nehmen wir dann, um Grundlast bei Bedarf abzusichern - so wird ein Schuh draus!  

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