Der USA Bären-Thread

Bin short auf den Hang Seng, der scheint ja nicht betroffen zu sein. Habe das Derivat eh schon, sollte also kein Problem sein. Morgen wird Kupfer short und DAX short nachgekauft :)

https://www.ariva.de/forum/...-portfolio-short-567599?page=0#jumppos2
 

 

Die Ausgangslage war 2003 ein ganz andere. Chinas BIP hat sich seit 2003 vervierfacht. China ist inzwischen vollends zur verlängerten Werkbank des Westens geworden, sogar bei Pharma-Produkten.

Auf das SARS-Virus reagierten die Börsen 2003 gemäß Lance Roberts (unten) auch deshalb entspannter, weil Anfang 2003 das Tief des Dot.com-Bärenmarktes erreicht war (Chart unten). Viele Aktien hatten sich bereits mehr als halbiert. D.h. zu der Zeit war, auch wegen des Irakkriegs, bereits viel Risiko "vom Teller genommen" worden.

Aktuell jedoch sind Aktien ähnlich überbewertet wie 1929 und 2000. Die Risiko-Freude war bis vor einigen Wochen extrem (mit F&G-Werten bis 97). Schon allein deshalb würde dasselbe SARS-Virus, wenn es heute (mit gleichen Schäden wie damals) noch einmal aufträte, viel stärker wirken als 2003.

Das Corona-Virus scheint sich jedoch noch effektiver zu verbreiten.  Mit 14.300 Infizierten ist bereits das Maximum von SARS (8500) deutlich überschritten. Hinzu kommt, dass China die News zum neuen Virus anfangs stark unterdrückt hat (Druck auf Ärzte zur Geheimhaltung, siehe aktuelle New York Times) und auch die Opferzahlen künstlich niedrig hält. So werden viele Corona-Virus-Tote in Wuhan nicht registriert und "an der Statistik vorbei" schnell in Krematorien verbrannt.

Die tatsächliche Zahl der Infektionen schätzen Mediziner aus Hongkong auf mindestens 40.000.

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https://realinvestmentadvice.com/...ion-goes-viral-is-it-time-to-buy/

....With global growth already slow, and the U.S. dragging its feet along at roughly 2% annual growth, there isn’t much room to absorb the impact of an event that potentially curtails consumption. Here was the important point in our recent article:

   “China itself is a much more crucial player in the global economy than it was at the time of SARS, or severe acute respiratory syndrome, in 2003. It occupies a central place in many supply chains used by other manufacturing countries—including pharmaceuticals, with China home to 13 percent of facilities that make ingredients for U.S. drugs—and is a voracious buyer of raw materials and other commodities, including oil, natural gas, and soybeans. That means that any economic hiccups for China this year—coming on the heels of its worst economic performance in 30 years—will have a bigger impact on the rest of the world than during past crises. That is particularly true given the epicenter of the outbreak: Wuhan, which is now under effective quarantine, is a riverine and rail transportation hub that is a key node in shipping bulky commodities between China’s coast and its interior.”

Importantly, as percentage of global GDP, China is 4x the size it was in 2003.

Don’t dismiss the risk of a viral contagion on an already weak global economy, at a time when asset prices are grossly deviated from actual profits, and GAAP earnings...  

shanghai composite hat sich nach der ferienpause mit minus 7,7% ganz gut gehalten. ist sogar weniger, als der hang seng über die tage verloren hat und der deswegen heute grün ist.

und nobody-v12, sogar kupfer scheint sich zu halten. nach grossem kursabsturz siehts also erstmal nicht aus, eher ist heute wohl ein "..zu spät um zu verkaufen und zu früh um zu kaufen" - montag.  

The coronavirus outbreak has killed at least 362 people and infected more than 17,300 globally, as it continues to spread beyond China.

Über die letzten fünf Tage waren es 11,3 %. Was daran "ganz gut" sein soll, weiß wohl nur Walter Eucken.

 

- so gut es geht. Denn Chinas Zentralbank hat ja zum "Bekämpfen der Krise" 156 Milliarden Dollar gedruckt ( # 272).

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https://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/...gst-16614454.html

...Einen Crash gab es am Montagmorgen in der Tat nicht. Doch weil davon auszugehen ist, dass staatliche Fonds wie in der Vergangenheit auf Geheiß der Regierung in großem Stil gekauft haben, um die Kurse zu stützen, bleibt angesichts eines Kursverlustes von zwischenzeitlich 9 Prozent des Leitindexes Shanghai Composite festzustellen: Chinas Anleger haben Angst.

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Die Chinesen sind offenbar nicht darauf erpicht, als Buhmann der Welt hingestellt zu werden. Deshalb werden die Märkte

1. Kurskosmetik an den Börsen

- mit frisch gedrucktem Notenbankgeld gestützt , und

2. Zahlenkosmetik bei den Infizierten und Viren-Toten

- die Zahl der Infiizierten viel zu niedrig angegeben (gemäß Hongkonger Forschern liegt die Zahl der Infizierten in China bereits bei 40.000) sowie die Zahl der Viren-Toten durch Manipulation (schnelles Verbrennen unregistrierter Viren-Toter in Krematorien "an der Statistik vorbei") nach unten gedrückt.

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Dass dies keine VT ist, belegt auch der folgende Artikel, in dem die Chinesen den Amerikanern vorwerfen, bezüglich des Virus eine "Massenhysterie" zu schüren.

https://edition.cnn.com/asia/live-news/...2-03-20-intl-hnk/index.html

China's Foreign Ministry has just accused the US of overreacting to the virus outbreak

A spokeswoman for China's Foreign Ministry castigated the United States for its response to the coronavirus outbreak, accusing Washington of responding inappropriately and feeding mass hysteria.

"Most countries appreciate and support China’s efforts to fight against the novel coronavirus, and we understand and respect them when they adopt or enhance quarantine measures at border entry. But in the meantime, some countries, the US in particular, have inappropriately overreacted, which certainly runs counter to WHO advice," Foreign Ministry Spokeswoman Hua Chunying said....  

 

Die Chinesen kaufen heute mit ihren frisch gedruckten 156 Milliarden Dollar (# 272) den US-Aktienmarkt hoch. Damit wollen sie den Amis zu zeigen, dass diese mir ihrer Strategie, gegen China gerichtete Massenhysterie zu schüren (Artikel unten), nicht durchkommen. ;-)

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https://edition.cnn.com/asia/live-news/...2-03-20-intl-hnk/index.html

(7 hours 16 minutes ago)

China's Foreign Ministry has just accused the US of overreacting to the virus outbreak

A spokeswoman for China's Foreign Ministry castigated the United States for its response to the coronavirus outbreak, accusing Washington of responding inappropriately and feeding mass hysteria.  

 

vom 21.1 bis 3.2, so kann man natürlich auch 5 tage definieren...

das sind zwar 5 handelstage, aber zwei wochen sind es trotzdem. und ja, der kurs hat sich heute gut gehalten mit -7,7% in shanghai.  

Was machen die Chinesen morgen? Nochmal 150 Mrd. € Geld drucken? OK, sie haben gut gelernt bei EZB und FED, dass muss man ihnen lassen. Das Problem ist nur, man muss die Dosis erhöhen, sonst wirkt es bald nicht mehr ;)  

darfst mich sowieso bald voodoomaster nennen, al. der steinhoffvulkan hat wieder erschütterungen und steht aktuell bei xetra um +20%.

soll ich noch tesla erwähnen?  

fast mehr wert als vw und bmw zusammen...da geht was
vw war auch mal bei 2000€  

da werden sich auch welche vor den zug werfen...  

weil sich Aktien zumindest zeitweise nicht seinen Fallgesetzen unterwerfen wollten.  

einer Idioten-Hausse, in der selbst Schrott wie Steinhoff hochgejubelt wird wie einst die verlustträchtigsten Dot.com-Aktien.

Wer in solcher Zeit prophezeit, dass die Kurse steigen, ist kein Magier, sondern ein Trendfolgetrottel.

Die hatten auch Anfang 2000 Hochkonjunktur. Im Oktober 2002 stand der Nasdaq satte 90 % tiefer.  

allerdings ohne Merkle. Mir würde eine explosionsartige Steigerung die Hemmung nehmen das Teil zu shorten. Obwohl der Kursanstieg im Daily mittlerweile parabolisch ist, würde ich mich aktuell noch nicht trauen Short zu gehen.  

earten bis 2000$  dann alles aif short- falls dann noch jemand Put verkauft



 

solange die oberidioten (ZB) überall auf der Welt die werte inflationieren wie unter "speed" frag ich mich ob es aufhören kann. die zinsen müssen steigen - dann wirds chaotisch  

... den Weltautomarkt disruptiv aufrollen.

Zumindest nehmen das vorerst einmal die Aktien-Käufer und Halter an!
Naja, schau ma mal... oft kommt es auch anders als sich das manche Spekulanten wünschen.

Die parabolische Phase an den Börsen (Milchmädchen-Hausse wo man bei der Supermarkt-Kasse die tollsten Börsentipps bekommt) kommt noch. Bei TSLA läuft sie bereits.

 

kursziele bis 2024...

7000 $ , bestcase 15000 $ , worst case 1500 $

ich sehe das durchaus möglich - apple ist dann bei 1500 $ - inflationspreise !  

https://www.shareribs.com/technology/automotive/...isch_id110512.html  

der Matrix. Das erscheint plausibel!  

das der dow bei 30k steht stand bei einigen auch in der matrix - erinnere mich noch ...war ca 15-20 jahre her.

amazon , apple, facebook, google, .... die amis bringen das zeug was jeder will aber eigentlich keiner braucht auf die welt. die idioten sind die käufer von dem amischeiß - die könnten auch scheiße in tüten verkaufen  

"falls dann noch jemand Put verkauft" das ist wohl der Knackpunkt. Und die Aktie leerzuverkaufen wäre Wahnsinn, wenn man es nicht über einen Call absichert und genügend Cashreserven hat. 7000$ Kursziel, alles klar :-) Gottseidank ist meine Position sehr klein, so kann ich das alles witzig und unterhaltsam finden. Leider fürchte ich trotzdem, dass die Kleinanleger am Ende die Rechnung zahlen werden.

@AL, zum Thema Idiotenhausse: Immerhin kommt der "größte Crash aller Zeiten" mit einem ordentlichen Spannungsbogen und Euphorie, dramaturgisch ist da nichts auszusetzen.