Steinhoff Informationsforum

Schlauer, an sich auch gerechter Ansatz.
Durchführbar eher nein.
Folge könnte aber sein, dass der Kurs der Aktie steigt.
Es müßte aber ganz anderes Käuferinteresse als jetzt vorhanden sein.
Positives EK und oder „Winken mit Dividendenzahlung“ könnte Auslöser hierfür werden.  

mein ideal zur schuldenreduzierung wäre aber immer noch die komplette abgabe von mattress nach dem ipo. der anteil von steinhoff dürfte mindestens 2 mrd euro bringen. (und das business von mattress ist schliesslich zyklisch, stark von der konjunktur abhängig - ich bin nicht wirklich ein fan von mf mattress..)  

"Ich habe noch nie Steinhoff verkauft."

schließt ein

"Ich habe noch nie Steinhoff gekauft."

nicht aus.

Aber ich gehe eher von einem Fall von "mieses Leben, miese Investments" aus.
 

So sehe ich das auch.Eine Dividende wäre hier hilfreich.  

Auf diese Beleidigungen muss ich nicht eingehen.  

ihr widmet dem wicht viel zu viel aufmerksamkeit.  

Stand so gestern im NWM:
"Und für zukünftige Zahlungsverpflichtungen verweist man auf die Verbuchung der meisten Assets der Steinhoff International Holdings NV zu „historischen Anschaffungskosten“. Also zu Buchwerten, die weit entfernt vom tatsächlichen Wert der Beteiligungen wären – stille Reserven also, die in der Bilanz nicht ausgewiesen sind und dazu führen würden, die bilanzrechtliche Überschuldung „aufzuheben“ laut Management."
Wollte nur zu den Anschaffungskosten der Pepkor Europe und Poundland die Mattress Firm dazu ergänzen:
Die wurden ja auf Null abgeschrieben, wer sich noch erinnern kann.
Also wären die 78,9 % der Pepco Beteiligung (Anschaffungskosten ca 1 Mrd €) und die dann 45 % aus dem MF Group IPO (Anschaffungskosten Null) um ihre Anschaffungskosten bereinigt.
Der Marktwert bildet dann den Zeitwert ab.
Mal schauen, wie es bei Pepkor und der südamerikanischen Tochter läuft.
Anschaffungskosten lt. Bras. Presse 180 Mio €.
Vielleicht bringt man nach Expansion und Umstrukturierung die Kiste auch an die Börse und erzielt gute Marktwerte, dann können selbst 50 % Pepkoranteile mehr Wert sein, als 71 % Pepkoranteile vor 2 Jahren ;-)
 

Hab mir gerade was vorgenommen
Für jeden Post den sie hier absenden kauf ich auf Tradegate 30000 Stück.
Long und Plopp  

...auch eine Idee. Nach Abzug des Settlement Betrag nutzt Steinhoff sein restliches Cash um Aktien am Markt zurück zu kaufen. Diese am Markt erworbenen Aktien werden dann verwendet um die aufgelaufenen PIK-Zinsen zu begleichen. So würde ma den Kurs stabilisieren, wäre einen Teil seiner Schulden los und hätte auch neue Investoren an Bord. Also sowas hätte eigentlich nur Vorteile ;)  

im Portfolio - niemand (von uns) weiß, was dort an versteckten Werten vorhanden ist.
Ich gehe davon aus, daß Wakkie mit den Banken nur einen Deal aushandeln konnte, weil er ihnen diese versteckten Schätze offengelegt hat.
 

Vorsicht, kürzlich waren es 6 Beiträge in 1 1/4  Stunde.
Dein Depot könnte überlaufen  

es gibt da sowas wie gesetzliche regeln bezüglich kaufen von eigenen aktien. nicht ohne grund....

steinhoff müsste dem kauf eigener aktien vorher an der hv absegnen lassen und somit auch im vorfeld öffentlich deklarieren.  

Kann der auch mal längere Texte schreiben? mit Fundament!
Kopfschütteln…  

Natürlich müsste das im Vorfeld öffentlich gemacht werden und auf der HV zur Abstimmung gebracht werden. Das ist mir bewusst und deswegen habe ich auch geschrieben, dass der Kurs dadurch stabilisiert wird. Wenn das alles so öffentlich kommuniziert wird, mit Angabe des Verwendungszweck der rückgekauften Aktien, sollte es rechtlich eigentlich kein Problem darstellen.  

Er hat im September nachgekauft. Wenn Jooste überzeugt ist, dass Steinhoff noch Potenzial hat, dann muss es so sein. Niemand kennt das Unternehmen besser als er ;-)

Shareholders Report

#

Investor Name

% Outstanding

Position (M)

Position Change (M)

Value ($, M)

Filing Date

Filing Source

Investor Type

Investor Sub-Type

Equity Assets ($, M)

Investment Style

Turnover

City

Country/Region

5

BlackRock Institutional Trust Company, N.A.

1,04%

44,25

+0,02

13,95

31-Jan-2022

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

3.333.132,64

Index

Low

San Francisco

United States

2

The Vanguard Group, Inc.

3,18%

135,73

+0,41

42,61

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor/Hedge Fund

5.378.858,46

Index

Low

Malvern

United States

6

Dimensional Fund Advisors, L.P.

0,39%

16,70

0

5,24

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor/Hedge Fund

497.839,00

Deep Value

Low

Austin

United States

8

BlackRock Advisors (UK) Limited

0,24%

10,13

0

3,18

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor/Hedge Fund

318.910,11

Index

Low

London

United Kingdom

11

State Street Global Advisors (US)

0,15%

6,23

+0,17

1,96

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor/Hedge Fund

1.973.449,11

Index

Low

Boston

United States

15

Nuveen LLC

0,10%

4,45

+0,24

1,40

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Pension Fund

498.691,03

GARP

Low

New York

United States

21

Dimensional Fund Advisors, Ltd.

0,03%

1,15

0

0,36

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

30.495,35

Deep Value

Low

London

United Kingdom

27

Geode Capital Management, L.L.C.

0,02%

0,87

0

0,27

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor/Hedge Fund

876.527,56

Index

Low

Boston

United States

28

State Street Global Advisors Ireland Limited

0,02%

0,82

0

0,26

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

45.629,61

Index

Moderate

Dublin

Ireland

30

Renta 4 Gestora, S.G.I.I.C., S.A.

0,02%

0,74

+0,20

0,23

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

1.030,18

GARP

Moderate

Madrid

Spain

36

American Century Investment Management, Inc.

0,01%

0,26

0

0,08

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor/Hedge Fund

194.412,10

Core Growth

Low

Kansas City

United States

39

Quorus Vermögensverwaltung AG

0,00%

0,10

0

0,03

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

157,71

Low

Vaduz

Liechtenstein

42

Valex Capital AG

0,00%

0,06

+0,06

0,02

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

55,83

Low

Pfäffikon

Switzerland

46

Storebrand Kapitalforvaltning AS

0,00%

0,04

-0,02

0,01

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

40.174,01

GARP

Low

Lysaker

Norway

49

Gesiuris Asset Management S.G.I.I.C., S.A.

0,00%

0,02

+0,00

0,01

31-Dez-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

387,14

Moderate

Barcelona

Spain

18

FV Frankfurter Vermögen AG

0,07%

3,00

0

0,48

31-Okt-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor

45,84

High

Königstein i. Ts.

Germany

53

Aviva Investors Global Services Limited

0%

0

-0,00

0

31-Okt-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor/Hedge Fund

71.064,47

Core Growth

Moderate

London

United Kingdom

1

Public Investment Corporation (SOC) Limited

9,91%

423,12

-3,85

83,85

30-Sep-2021

Shareholder Report

Investment Managers

Sovereign Wealth Fund

66.146,16

Index

Low

Pretoria

South Africa

4

Jooste (Markus Johannes)

1,77%

75,57

+7,32

14,98

30-Sep-2021

Shareholder Report

Strategic Entities

Individual Investor

14,98

Low

South Africa

13

Sanlam Investment Management (Pty) Ltd.

0,11%

4,57

-0,02

0,91

30-Sep-2021

Aggregate MFs

Investment Managers

Investment Advisor/Hedge Fund

397.750,79

Core Value

High

Bellville

South Africa

 

moral und recht sind zwei ganz verschiedene dinge, rocketgirl.

und das ist ganz gut so: moralische ansichten können sich ändern, recht soll bestand halten.  

Wahrscheinlich kooperiert er, da er nicht im Knast sitzt.
Vielleicht gibt es ja auch eine Kronzeugenregelung - und die Betrügereien in SA im Steinhoff-Fall sind noch viel, viel größer ( Politiker ? ).  

Filling Date: 30.09.2021
Filling Source: Shareholder Report
Wo?
Bilanz 2021: S. 58

Uralte Daten.
PIC hat lt. eigener Angaben auch nicht mehr 9,91 % sondern Stand August 2021 8,56 %.
Markus ist so was von durch mit Steinhoff, dass er es nicht mal für nötig hält, seine letzte AFM Meldung auf den neuesten Stand zu bringen:
"Die oben aufgeführten Beteiligungen geben die Prozentsätze des ausgegebenen Aktienkapitals und der jeweiligen Stimmrechte an, die von diesen Großaktionären zum Berichtszeitpunkt auf der Grundlage des von der AFM geführten Registers gehalten wurden."
Steht gleich unter der Tabelle.  

Hier ist dann auch seine letzte AFM Meldung:

https://www.afm.nl/en/professionals/registers/...gen/details?id=22168  

für ein Mitglied im Forum was doch so tief drinnen ist in der Materie wie du, hätte ich schon gedacht, dass du genauer nachschaust, bevor du sowas postest.  

Sehr interessant. Die Informationen über die anderen Aktionäre scheinen richtig zu sein. Wieso ist es bei Jooste falsch?

Die Meldungen sollten an alle Informationsysteme eigentlich gleich sein. Im Jahresabschluss von Steinhoff steht folgender Hinweis zu der Tabelle:

Steinhoff International Holdings N.V. is
not responsible for listing the substantial
notifiable shareholdings and has replicated
the information contained in the AFM public
register. For further details refer to the AFM’s
website www.afm.nl.
 

Die quelle habe ich bisher immer benutzt und die Daten waren dort auch bisher - sofern ich es abgleichen konnte - richtig.  

 

Die Systeme werden von den aktuellen Reports mitgefoltert und dort, also in der Steinhoff 2021 Bilanz steht der gute Markus noch mit AFM 2015 drin.
PIC ist auch mit alten Daten erfasst.
Markus braucht sich auch nicht mehr um AFM zu kümmern, da er sowieso nicht mehr als Insider Steinhoffs gilt und unter 3 % war.
Ich habe schon viele Shareholderlisten hier erlebt, die basieren immer auf den Daten der jeweiligen Lieferanten und da hat Steinhoff wohl noch nicht so richtige Lust, die Shareholderliste mal zu aktualisieren.
Da lobe ich mir die der Pepkor.
Man sollte bei den Listen immer das Datum der Meldung und die Quelle versuchen nachzuvollziehen.
Bei den Fonds ist es immer recht einfach, da Vanguard und BR ihre Fondsdepots aktuell zugänglich halten.
Vanguard aktualisiert immer am 15. eines Monats und die BR Fonds liegen immer einen Tag hinter dem aktuellen Datum.
Bis Ende Mai 2021 lieferte TimBukOne noch separat die Shareholderliste der JSE aus, die sehr aufschlussreicher und immer den letzten Monat abbildete..
Aber nun ist das in ein Gesamtpaket gebündelt.
Das dürfte dann auch seinen Preis haben.
Morningstarfonds sollten immer in der Einzelfonddarstellung betrachtet werden und dort immer auf Portfoliodatum achten.
Das kann bis zu 8 Monate zurück abbilden.
Und so zieht sich dies auch über die anderen Plattformen.
Wann uns Steinhoff mal die in 2019 angekündigte Aktionärsliste präsentieren wird, Aktienkäufe über die JSE werden namentlich erfasst, über die FSE leider nicht, da könnte man mal auf der HV nachfragen.
So schwer dürfte dass für LdP und TdK wohl nicht sein ;-)  

Immerhin konnten sie vor kurzem die Anzahl der Aktionäre beziffern.
Es handelt sich daher wohl um ein "will nicht" und nicht "kann nicht". Vermutlich noch aus strategischen Gründen...