Steinhoff Informationsforum

Und noch viel wichtiger, in der Mitteilung vom 15.12. stand, dass die Aktionäre bei Zustimmung mit 20% über ein "neues Instrument" am wirtschaftlichen Eigenkapital der Holding beteiligt werden, und dass die Dachholding voraussichtlich nicht börsennotiert sein wird (welche ja zur Gänze den Gläubigern anhand der Höhe ihrer jeweiligen Forderungen übertragen wird und demnach auch nicht handelbar sein muss).

Das dieses neu geschaffene Instrument nicht handelbar sein wird steht dort nirgends...  

Euch verstehe ich nicht 🤔
Ihr klammert euch an die Aktie mit Spekulationen
Erwartungen  usw 🙄

Also kurz gesagt alles finanzspezialisten hier 🤣

Letztendlich kommt es immer anderst steinhoff hat mit Sicherheit schon vorgesorgt um die Aktionäre los zu werden 😃

Und ihr glaubt schlauer zu sein wie das Management von steinhoff ? 😃

Immerhin hat steinhoff es fertig gebracht das ihr deren wertlosen Aktien kauft 🙄

Also wer ist jetzt dumm und wer schlau? 😳  

Wieso sollten. Die Gläubiger 80 % von einer wertlosen von den Assets befreiten Firma haben wollen ?
Genau,
Weil sie glauben oder wissen, dass Steinhoff , selbst bei der Aufsummetung der Zinsen zur bisherigen Schuld, in 2026 mehr wert sein wird.
 

 

die Glaeubiger bekommen anteilig die Assets von Steinhoff.
Deshaqb mach sie auch den Deal
Steinhoff selbst ist aber eine leere Huelle und null wert
 

Wenn der Deal für die Gläubiger so fabelhaft ist, warum haben wir noch keine 100% Zustimmung?
Außerdem meine ich in der EQS gesehen zu haben, dass wenn die Umschuldung bis 2026 nicht gelingt, kriegen die HF 80% der Firmenanteile für die Verlängerung. Oder täusche ich mich?  

Wenn dass stimmt, dann bekommen bei Zustimmung wir Aktionäre auch 20% der Assets übertragen. Und 20% der Assets ohne die ganzen Schulden der Holding wären eine ganze Menge wert.

Wäre sogar mein bevorzugter Fall mittlerweile, dann könnte man dieses Jahr noch ganz groß Kasse machen.  

Erstmal bis 2026 keine Veränderung,
außer höherem Zinssatz
Bezogen auf die Schuld.
Assets weiterhin bei Steinhoff.
Verteilung der Anteile, Gläubiger 80 % bisherige Aktionäre 20 %.
Wenn dann 2026 geschaut wird, Schuld gegen Asset-Werte
Ergibt sich ein EK
Positiv oder Negativ.
Was dann folgt, alles Glaskugel.  

Leider nein,
Meine Lesart.
Schuld alles beim alten,
Asset Wert : Aufteilung 80 zu 20.  

Wie und ab wann die Gläubiger die 80% Besitzanteile und die 100% Stimmrecht erhalten, steht noch nicht fest bzw. wurde noch nicht klar kommuniziert.

Es könnte sein, dass die Gläubiger direkt nach der HV und wenn die Zustimmung unsererseits erfolgt ist, über die Anteile und Stimmrechte verfügen. Hierzu müsste dann aber noch im Vorfeld an uns Aktionäre mitgeteilt werden, wie das mit der Aktienverteilung läuft (geben wir 80% ab oder werden zusätzliche Aktien für 80% ausgegeben?)

Es könnte aber auch gut sein, dass die Gläubiger so wie Du vermutest, erst nach Ablauf der Verlängerung über die 80% Anteile und die 100% Stimmrechte verfügen.

Die Gläubiger wissen dies sicherlich jetzt schon und uns wird man es zur gegebenen Zeit mitteilen.  

Danke für die Aufklärung, dann müssen wir uns gedulden und abwarten. Die Hauptversammlung findet Ende März statt, bis dahin Tee trinken und Zeit mit der Familie verbringen! Das gilt auch für dich H7 ;) du bist Tag und Nacht hier aktiv, pass mal auf, dass du kein Burnout bekommst! Ich mach mir ernsthaft Sorgen um dich und deine Psyche =)  

Ich weiß nicht was das Forum für einen Sinn macht wenn einer den anderen für blöd erklärt, man sollte warten was passiert, und dann kann man immer noch die anderen für blöd erklären. Ich jedenfalls habe meine nicht wenigen Anteile alle noch und warte ab .  

nicht stimmberechtigte Anteilseigner dabei sind,
werden die Assgeier 3 Jahre lang den Gewinn als Zinsen abmelken. Bleibt noch etwas übrig, wird es in irgendwelvhe Projekte investiert, der dann erst einmal defizitär sind.
Anschl. nach 3 Jahren, wird Steinhoff dann an einen neuen Besitzer zum Schuldenwert verkauft.
Beim neuen Besitzer sind dann die alten Gläubiger aber bestimmt mehrheitlich. Die Banken verhökern Steinhoff sozusagen an sich selbst (Strohmänner Firma) und dann wird gesagt, das für die dann alten Aktionäre leider nix übrig geblieben ist.
Also darf es zu dieser Situation nicht kommen.
Dagegen Stimmen, dagegen klagen, damit wir eine faire Abwicklung bekommen und ausgezahlt werden.
Alles ander ist totaler Schwachsinn, genauso wie zig Beiträge, die hier jeden Tag gepostet werden.
Einuge haben zu viel Zeit, oder verschwenden gerne ihre Lebenszeit mit diesem Thread.

Meine Meinung, keine Handelsempfehlung!  

und sagt sich, ich kaufe die Bude für 0,25€ pro Share?
Ein paar Mrd. Euro sind für die doch ein Witz.
Wer 250 Mrd fpr ne WM ausgibt und rechnen kann,
schnappt sich den Laden und übernimmt ihn.
Eine top Rendite ist doch sicher, oder? Wollte Pepko nicht bis zu 16000 Filialen eröffnen, ....

Also, verschenken is nicht!, für unsere Anteil muß was abgedrückt werden.
Notfalls alle mal bei den Emiraten anrufen, anschreiben,...

Meime Meinung, keine Handelsempfehlung!  

Mann kann noch nix sagen, da noch keine Details dazu öffentlich wurden.

Aber da die Gläubiger 80% bekommen sollen ist das Konstrukt "leere Hülle für die jetzigen Aktionäre" halt Schwachsinn.

Entweder es bleibt alles beim Alten und die Gläubiger kassieren 80% der Holding ein, mit dem klaren Ziel, dort einen Wert wiederherzustellen, was ja auch in unserem Interesse liegen sollte - oder die werthaltigen Töchter werden davon befreit und uns Aktionären werden 20% der Anteile dabei angeboten.

Aber sie können uns nicht 80% vom Wert nehmen und und mit den restlichen 20% und den Schulden alleine lassen - wenn eine Steinhoff das jetzt nicht tragen kann, wie sollte es dann mit 20% der Erträge bitte funktionieren?  

man muss sich darueber im klaren sein, dass der wert einer aktie nach einem delisting nicht mehr zu erkennen ist.

wird die aktie heute vom markt genommen, so ist eine aktie <3c wert. dies ist fakt.

da steinhoff nicht mehr ueber die boerse gehandelt werden kann und auch nicht ueber die boerse bewertet werden kann...was ist eine aktie in 2023...2024...2025...2026...wert?

niemand weiss es und steinhoff wird sich dazu nicht aeussern, imho.

ergo eine investition in eine blackbox mit unbekanntem ausgang und man hofft, dass der wert gesteigert wird.

frage: wie will steinhoff bis 2026 ueber €10mrd schulden tilgen, wenn man bisher gerade einmal die 10% zinsen kaum aufbringen kann?  

Es wird jedes Jahr eine Bilanz veröffentlicht.
Da steht das Kapital und der Gewinn drin.  

#62909
"Hierzu müsste dann aber noch im Vorfeld an uns Aktionäre mitgeteilt werden, wie das mit der Aktienverteilung läuft (geben wir 80% ab oder werden zusätzliche Aktien für 80% ausgegeben?)"

Bei soviel Leseschwäche fällt es schwer darauf überhaupt ein zu gehen.

Deshalb lasse ich es auch. Ist einfach unter meiner Würde dem Niveau nachzugeben. :(

Bist ja auch erst seit dem 16.12.2022 angemeldet.
Somit irgendwie noch "Welpen Schutz" vorhanden.  

 

Bis jetzt steht ja noch nicht einmal fest wann ein Delisting erfolgt. Es kann sein, das dieses Delisting gar nicht erfolgt bevor die Assets + Gläubiger + Aktionäre in die neue Muttergesellschaft gewechselt sind und erst anschließend die leere Hülle Steinhoff von der Börse genommen wird. Sollte dann noch jemand Aktien dieser leeren Hülle besitzen, weil er gegen den Vorschlag gestimmt hat, dann sind die Aktien natürlich 0,00000 wert und können auch nicht mehr gehandelt werden.
Dies wird aber nur dann der Fall sein, wenn der Vorschlag bei der HV durchgeht. Ob wir dafür oder dagegen stimmen, liegt jetzt natürlich daran, was man uns für unsere Zustimmung anbietet. Ohne unsere Zustimmung, können die Assets nicht in die neue Muttergesellschaft übertragen werden da sie, wenn auch verpfändet, bis jetzt noch Eigentum der Aktionäre sind.

Natürlich könnte auch schon im Vorfeld ein Delisting erfolgen, aber da sehe ich zumindest im Moment keinen Vorteil für keine Seite drin.  

es ist doch bekannt was den aktionaeren "angeboten" wird.

20% von irgendetwas ohne wertbemessung und ohne stimmrechte, da steinhoff in ein neues unternehmen transferiert wird. 20% als blackboxinvest aber nur bei zustimmung.

0% bei nichtzustimmung! aka friss oder stirb.

von daher. was sind meine aktien wert, wenn ich 1. nicht zustimme und 2. ein delisting erfolgt?

laut steinhoff NULL! oder habe ich die news vom 15.12.22 falsch verstanden?  

Solltet Ihr nicht mal langsam anfangen eure Schularbeiten zu machen?

Amüsant wird es nach der HV, wenn genau diejenigen das große Jammern hier im Forum anstimmen werden.
Das wird dann auf jeden Fall sehr lustig werden, wenn diejenigen dann im Forum mit Schei.. beschmissen werden.
Das habt ihr euch dann aber auch selbst verdient.

Die Uhr läuft Tick Tack Tick Tack  

Bevor Du mir eine Leseschwäche vorwirfst, wäre es vielleicht angebracht deinerseits auf den Teil der EQS hinzuweisen bzw. hier vielleicht zu posten, in dem der Vorgang erläutert wird wie die genaue Verteilung der Aktien und hiermit meine ich nicht die Prozentzahlen 80/20 von Statten geht. Wo steht geschrieben, ob jemand der z.B. 100000 Aktien von Steinhoff hat nach der Transaktion nur noch 20000 Aktien hat oder das nach der Transaktion die 20% weiterhin 4,2 Milliarden Aktien haben und die 80% 16,8 Milliarden?

Die prozentuale Aufteilung ist schon klar, aber die war nicht gemeint und eine detaillierte Aufteilung ist meiner Meinung nach nirgends beschrieben.

Also bitte kläre mich auf!  

#62923
Ich habe mich hier schon mehr als genug konstruktiv geäußert.

Wiederkäuer gehören auf die Weide und nicht ins Forum.
Irgendwann muss auch mal gut sein.  

Wer hat sich noch Rat von einem professional geholt?