Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 19.08.24 11:17
Eröffnet am:14.07.17 09:47von: delannoy17Anzahl Beiträge:194.324
Neuester Beitrag:19.08.24 11:17von: FillorkillLeser gesamt:34.707.755
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79561 Postings, 9062 Tage Kickyletzte Meldung aus Mali

 
  
    #2201
2
14.01.13 19:41
BAMAKO, Mali (AP) — Despite intensive aerial bombardments by French warplanes, Islamist insurgents grabbed more territory in Mali on Monday, including a strategic military camp, bringing them much closer to the capital, French and Malian military officials said.

Early Monday, the al-Qaida-linked extremists cut off the road leading to the garrison town of Diabaly. By afternoon they succeeded in overrunning the town and overtaking the military base, located around 160 kilometers (100 miles) north of Segou, ...But the intense assault including raids by gunship helicopters and Mirage fighter jets, failed to halt the advance of the rebels, who now are only 400 kilometers (250 miles) from the capital Bamako, .....

http://bigstory.ap.org/article/french-bomb-jihadists-near-diabaly

na da kann man ja drauf warten,dass bald die Nato ransoll  

415 Postings, 4692 Tage GegenpolInflation voraus?

 
  
    #2202
5
14.01.13 20:05
Die EZB hat ihre Bilanz in den letzten Jahren extremst ausgeweitet, in dem sie insbesondere südländischen Banken Liquidität gewährt hat, woraufhin die EZB im Gegenzug äußerst fragwürdige festverzinsliche Wertpapiere und Kredite annahm. Sollte es zu einer Entspannung der Euro-Krise kommen, wird die EZB in starke Turbulenzen geraten. Schließlich hat sie versprochen die Liquidität wieder abzuschöpfen, sobald sich die Euro-krise abgeschwächt hat.

1. Eine Möglichkeit wäre es die einst als Sicherheit akzeptierten festverzinslichen Wertpapiere zu veräußern. Wer will jedoch spanische, griechische oder italienische Staatsanleihen kaufen? Dieser Weg ist der EZB versperrt, die einst gekauften südländischen Staatsanleihen bleiben weiterhin im Besitz der EZV (unverkäuflich).

2. Sie veranlasst die europäischen nationalen Zentralbanken ihre Goldbestände zu veräußern. Nicht möglich, weil daraufhin der Goldpreis massiv einbrechen würde.

3. Die Zinsen erhöhen, um dem Wirtschaftskreislauf Liquidität zu entziehen. Nicht möglich, da Staaten, wie auch Banken auf die Niedrigzinspolitik angewiesen sind.

4. Euro-Bonds. Daraufin wären plötzlich alte spanische Staatsanleihen genauso wertvoll, wie deutsche Bundesanleihen. Demzufolge könnte die EZB effektiv ihre Bilanz verkürzen. Deutschland würde dem defintiv zustimmen, fraglich ob die Finnen und Niederländer das auch so sehen. Möglich wäre ein Austritt Finnlands!

Sollte keiner der gennanten Maßnahmen ergriffen werden, lautet die Antwort: Inflation!

Die Frage ist nur, ob wir eine Stagflation (75% WSK) erleben werden oder eine starke Inflation gestützt durch einen selbsttragenden Aufschwung (25%WSK).

Die Situation ist übrigens ähnlich in Amerika. Wer soll die Hypothekenpapiere der FED aufkaufen, die mit Schrottimmobilien hinterlegt sind. Gleichfalls ist sehr fraglich, wer die US-Staatsanleihen im Besitz der FED aufkaufen soll.  

20752 Postings, 7575 Tage permanentBig Test For Stocks

 
  
    #2203
8
14.01.13 20:26

It would be so easy to get bearish on stocks here. Last week, there was lots of buzz in the

... (automatisch gekürzt) ...

http://static.cdn-seekingalpha.com
Moderation
Zeitpunkt: 15.01.13 12:40
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20752 Postings, 7575 Tage permanentBundesbank will deutsches Gold zurückholen

 
  
    #2204
10
14.01.13 22:06

Reserven Bundesbank will deutsches Gold zurückholen

exklusiv Nach der Gründung der Bundesbank wurden große Teile der deutschen Goldreserven aus Sicherheitsgründen bei den Alliierten deponiert. Nun soll das Gold aus New York und Paris zurückgeholt werden, Mehr…

 

20752 Postings, 7575 Tage permanentObama drängt Republikaner zu mehr Schulden

 
  
    #2205
7
14.01.13 22:07

US-Haushalt Obama drängt Republikaner zu mehr Schulden

US-Präsident Barack Obama hat die Republikaner im Kongress eindringlich zu einer raschen Anhebung der Schuldenobergrenze aufgerufen. Eine Blockade wäre „unverantwortlich und absurd“. Es drohe eine Rezession. Mehr…

 

79561 Postings, 9062 Tage KickyFed macht Rekordgewinn

 
  
    #2206
6
14.01.13 22:57
Die US-Notenbank Federal Reserve hat im vergangenen Jahr die Rekordsumme von 88,9 Milliarden Dollar zum US-Haushalt beigetragen. Diese Summe sei dem Finanzministerium überwiesen worden, teilte die Zentralbank mit. Die hohen Gewinne seien überwiegend auf die enormen Besitztümer an Sicherheiten zurückführen, hieß es.
Ein willkommener Scheck

Vor allem das Immobilien-Portfolio habe einen großen Beitrag geleistet, so die Fed. Zudem waren die Preise für US-Bonds im vergangenen Jahr in Rekordhöhen geschossen und Beteiligungen an Firmen in Folge von Rettungsaktionen in der Finanzkrise zahlten sich aus. Die Summe für 2012 übertrifft den bisherigen Rekordwert von 2010 deutlich. Damals waren 79,3 Milliarden Dollar überwiesen worden......
http://boerse.ard.de/meldungen/fed-macht-rekordgewinn100.html
http://boerse.ard.de/meldungen/fed-macht-rekordgewinn100.html  

20752 Postings, 7575 Tage permanentFed-Chef warnt US-Kongress vor Staatsbankrott

 
  
    #2207
10
15.01.13 06:33
  • Schuldenobergrenze: Fed-Chef warnt US-Kongress vor Staatsbankrott

    US-Präsident Barack Obama hat am Montag ungewohnt scharfe Töne im Haushaltsstreit angeschlagen. Nun bekam er Schützenhilfe von US-Notenbankchef Ben Bernanke. Auch der Finanzminister warnt vor wirtschaftlichem Schaden.

    Ann ArborUS-Notenbankchef Ben Bernanke hat die Abgeordneten zur Anhebung der Schuldenobergrenze aufgefordert, um einen Staatsbankrott zu vermeiden. "Es ist sehr sehr wichtig, dass der Kongress die notwendigen Maßnahmen ergreift und die Grenze erhöht, um eine Situation zu vermeiden, bei der unsere Regierung die Rechnung nicht bezahlt", sagte Bernanke am Montag auf einer Veranstaltung der Universität Michigan.

 

1879 Postings, 5560 Tage Rockit#206: wow - ich dachte immer die FED

 
  
    #2208
1
15.01.13 07:48
streicht die ganzen Dollar Zinsen selbst ein?

(man darf den Verschwörungstheorieen im Internet wohl doch nur bedingt glauben)  

1879 Postings, 5560 Tage Rockitdann ist der Dollar doch eine richtig schöne

 
  
    #2209
1
15.01.13 07:51
Geldmaschine für die USA... ?!  

2436 Postings, 4536 Tage A.L.# 2207

 
  
    #2210
8
15.01.13 08:08
Solche Sprüche - war klar, dass sie irgendwann kommen würden - markieren das Ende der "versteckten Distribution".

- Trendfolgedeppen sind jetzt "all in" (siehe US-Fondszuflüsse).

- Zockerbanken haben ihre im Nov. bei 1350 (SPX) eingekauften Bestände erfolgreich weitergereicht, wozu auch das Mediengesülze zum neuen Energie-, Wirtschafts- und Jobwunder in USA beitrug.

- Die Goldmänner haben publikumswirksam ihr Jahresend-Guesstimate für den SPX auf 1570 hochgeschraubt (= "Möhre vor Kleinanlegermaul gehängt", selbst Kicky ist jetzt bullisch ;-)) und gleichzeitig gegen Ende der laufenden Distributionsphase in Stärke hinein Short-Posis aufgebaut.

- nächster Schritt ist nun, diese Shorts durch "dramaturgische Zuspitzung" der Schuldengrenzerhöhungs-Debatte ins Grüne zu bringen (siehe # 2207). Finanzmarkt-Kapriolen sind ja bekanntlich das neue Geschäftsmodell der USA (Stichwort: "Dienstleistungsgesellschaft", LOL).

- Charttechnisch liefert die aktuelle Apple-Schwäche einen passenden Einstiegspunkt. Apple ist wegen der riesigen MK (höher als Exxon) ein Schwergewicht in SPX, NDX und COMP.

- EUR/USD ist inzwischen ebenfalls weit genug hochgezockt (von 1,20 im Sommer bis aktuell 1,33). Goldman hat gerade das Kursziel auf 1,37 erhöht (= Hinweis, dass GS in den prop desks short geht). Die zu erwartende Schwäche in EUR/USD forciert und "bestätigt" (in der verqueren Algo-Logik) den "risk off trade" in allen Assetklassen.

Nur meine bescheidene Meinung.  

23227 Postings, 6607 Tage Malko07zaphod42 (#2195), bei der

 
  
    #2212
8
15.01.13 08:14
aktuellen Inflation wäre ein Zins von 4 bis 5 % normal, effektiv ist er unter 1 %, eine Folge der finanziellen Repression, die eher steigen als sinken wird.

Kein Staat spart heute, nur wird versucht die Neuverschuldung zu reduzieren. Also keine Aussicht auf ein Ende der finanziellen Repression. Entweder die Zinsen bleiben so niedrig, dass die sich weiter verschuldenden Staaten sie tragen können oder wir haben die Katastrophe. Letzteres würde zu einem großen Wertverfall der Anleihen führen und dann wäre die private Versicherung sogar negativ. Auch die demografische Entwicklung in z.B. Europa verstärkt den Trend zu einem Zinssatz von 0%. Auch real würde die Staatsverschuldung bei einer angestrebten Neuverschuldung von 3% und einer Inflation von 2  % weiter wachsen.

Die kapitalgedeckte Rente hat als Nachteil, dass das Kapital stark an Wert verlieren kann und sogar wertlos werden kann. Die umlagefinanzierte Rente kann dagegen immer das ausschütten was gerade erwirtschaftet wird. Rentenansprüche zu handeln würde uns auch nicht der Wahrheit näher bringen. Sie würden nur spiegeln was heute erwartet wird und nicht was in 20 Jahren ist, also eine weitere sinnlose Finanzspielerei.  

20752 Postings, 7575 Tage permanentD/ Verbraucherpreise 2012 um 2% gestiegen

 
  
    #2213
7
15.01.13 08:21

20752 Postings, 7575 Tage permanentKapital aus China darf weltweit angelegt werden

 
  
    #2214
8
15.01.13 08:22

Die Chinesen kommen

Bald dürfen die Chinesen ihr Geld im Ausland investieren. Das Vermögen beträgt knapp 2,5 Billionen Euro. Milliardeninvestitionen aus dem Reich der Mitte könnten die Aktienmärkte kräftig durcheinanderwirbeln.
Die weltweite Geldanlage-Landschaft könnte kräftig in Bewegung geraten: China will seine Bürger künftig auch im Ausland investieren lassen. „Wir bereiten ein Pilotprogramm zur Zulassung von lizenzierten einheimischen Investoren vor“, heißt es im Protokoll einer richtungsweisenden Konferenz der chinesischen Zentralbank, das seit Montagmorgen online steht.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/...-chinesen-kommen/7625440.html

 

1889 Postings, 7476 Tage gamblelv#241 Die Chinesen haben Interesse am

 
  
    #2215
1
15.01.13 08:36

Know How Erwerb.

mfg

 

23227 Postings, 6607 Tage Malko07Griechen werden zukünftig uralt.

 
  
    #2216
7
15.01.13 08:37
Um zukünftig Renten von Verstorbenen zu beziehen, dürfen diese eben nicht mehr gestorben sein.
50.000 Griechen kassierten Renten toter Verwandter - SPIEGEL ONLINE
Die Kontrollen wurden verschärft, doch das scheint nicht zu reichen. Auch im vergangenen Jahr haben Zehntausende Griechen Zahlungen für längst verstorbene Angehörige kassiert. Nun soll mit dem Betrug laut Regierung endgültig Schluss sein.
 

1889 Postings, 7476 Tage gamblelv#212 Meine Lust auf Altersvorsorge

 
  
    #2217
1
15.01.13 08:38

ist bereits gering und wird weiter sinken.

mfg

 

20752 Postings, 7575 Tage permanentgambel/ Rente &China hat sicher auch Interesse am

 
  
    #2218
8
15.01.13 08:47

Know How Erweb, das ist aber nur ein Aspekt. China muss den Kapitalüberfluss in geordnete Bahnen lenken um die Inflation unter Kontrolle zu halten gleichzeitig kann so der Aufwärtsdruck von der eigenen Währung genommen werden. Die chinesische Zentralbank wird nicht mehr gezwungen sein so viele ausländische Devisen aufzunehmen.

Altersvorsorge: Ich denke der gesunde Mix macht es. Vom Staat habe ich nicht viel zu erwarten da ich nur 15 Jahre versicherungspflichtig beschäftigt war. LV´s sind aus der momentanen Perspektive eine Enttäuschung, das war bei Abschluss vor über 10 Jahren jedoch nicht so zu erkennen. Pachten für Ackerland sind die positive Überraschung. Insbesondere in Regionen mit Biogasanlagen kann man Pachten von 600 Euro/ha aufwärts erzielen das ist eine Verdoppelung in 10 Jahren. 

Somit wieder zum Ausgangssatz, der gesunde Mix macht es da keiner sagen kann was in 10,20 oder 30 Jahren gut sein wird.

Permanent 

 

7360 Postings, 6277 Tage relaxed#2212 "sie würden nur spiegeln..."

 
  
    #2219
4
15.01.13 08:49
Sie würde im Wesentlichen die zukünftige erwartete reale Verzinsung spiegeln ... also das, was Anleihen im normalen Zinsumfeld bei gesicherter Rückzahlung auch spiegeln.

Und darum geht es im Kern, eine Vergleichbarkeit von gesetzlichen Ansprüchen, privaten Ansprüchen und risikolosen Anleihen für Jedermann zu haben. Denn erst dann, wenn es jeder ... auch der nicht finanzmathematisch gebildete Bürger sieht, ist eine auf Zahlen basierende gesellschafliche Diskussion der jetzigen Zustände möglich ... doch wer will das schon. ;-)

20752 Postings, 7575 Tage permanentSchlagzeilen des Tages

 
  
    #2220
6
15.01.13 08:50

Kampfansage an die Schweiz
 
Die SPD und ihr Kanzlerkandidat Peer Steinbrück wollen bei den Wahlen in Niedersachsen und im Bund als Kämpfer gegen Steuerbetrüger und ihre Helfer punkten. Notfalls will die Partei Banken, denen fortgesetzte Hilfe beim Steuerbetrug ihrer Kunden nachgewiesen werden kann, sogar die Lizenz entziehen. » Handesblatt Das sei eine Kampfansage an die Schweiz, schreibt » Finanz und Wirtschaft. Kritik kam von Bundeskanzlerin Angela Merkel: Mit ihrer Blockade des Steuerabkommens mit der Schweiz hätten die Sozialdemokraten den Banken des Nachbarlandes in die Hände gespielt. "Wer wirklich die Banken in Schranken weisen will, hätte dies tun können", sagte Merkel. » Deutschlandradio Mit ihrer Kritik scheint sie nicht ganz falsch zu liegen. Einer Studie von » Ernst & Young zufolge beurteilen 72 Prozent der befragten Schweizer Banken das Scheitern des Abkommens als positiv oder eher positiv. "Dieses erstaunliche Ergebnis ist auch darauf zurückzuführen, dass Umsetzungskosten wegfallen und der sofortige Abfluss von Kundengeldern ausbleibt", kommentiert so Patrick Schwaller, Partner und Leiter Bankenbarometer Schweiz bei Ernst & Young. Kurzfristiger Nutzen sei offenbar wichtiger als die längerfristig wirksame Bemühung um die Qualität und internationale Akzeptanz des Finanzplatzes Schweiz, kommentiert » Finanz und Wirtschaft das Ergebnis.

 

20752 Postings, 7575 Tage permanentDeutsche Wirtschaft schrumpft im 4. Quartal

 
  
    #2221
7
15.01.13 09:52

Deutsche Wirtschaft schrumpft im 4. Quartal

Der weltweite Konjunkturabschwung und die schwelende Euro-Schuldenkrise bremsen die deutsche Wirtschaft zum Jahresende 2012 aus. Das Statistische Bundesamt geht in einer ersten Schätzung von einem Minus von 0,5 Prozent beim preis-, saison- und kalenderbereinigten Bruttoinlandsprodukt (BIP) im Vergleich zum Vorquartal aus.

dpa

 

 

23227 Postings, 6607 Tage Malko07#2219: Längerfristige

 
  
    #2222
5
15.01.13 10:19
Erwartungen für 20 oder gar 30 Jahre spiegeln sich heute in entsprechenden Anleiherenditen, sind aber nichts wert. Wert hätten sie, wenn man sie auch kurz- oder mittelfristig wieder verkaufen könnte. Funktioniert aber in unserem Fall nicht.

Wenn man aber davon ausgeht, dass entweder jeder gezwungen ist etwas für sein Alter zu tun oder aber die Sozialhilfe abgeschafft wird und man freiwillig den Hungertod wählen darf, bringt die kurz- bis mittelfristige Sicht nichts.

In 30 Jahren kann die Wirtschaft von sehr gut bis sehr schlecht laufen. Keiner weiß es heute. Ob man dann eine kapitalgedeckte Rente oder eine umlagefinanzierte Rente bezieht ist in ihrer Höhe aber primär von der dann herrschenden Wirtschaftslage abhängig. Denn auch der Zins/Dividende und die Werthaltigkeit der Vermögenswerte in der kapitalgedeckten Rente werden erst dann bestimmt. Jetzt könnte man meinen, dass bei einer guten wirtschaftlichen Lage die kapitalgedeckte Rente mehr abwirft. Stimmt nicht, denn die gute Lage gilt auch für das andere Modell, die zu verteilende Masse ist dann größer. Und wenn die eine Versicherung bessere Anlageergebnisse hat, haben andere Marktteilnehmer zwangsweise schlechtere Ergebnisse.

Um beide vergleichen zu können, braucht man nur die Kostenseite zu vergleichen und bei der privaten Rente sind die Kosten heute höher.  

Die klassische umlagefinanzierte Rente hat keine Aufblähung im Finanzsystem zur Folge. Es sind ja nur Versprechungen über einen relativen Anteil an einem undefinierten Gesamtkuchen. Er wird erst bei Fälligkeit bestimmt. Eine kapitalgedeckte Rente setzt dagegen die notwendigen Vermögenswerte voraus. Und Vermögen auf der einen sind Schulden auf der anderen Seite.  Und was Vermögenswerte letztendlich wirklich wert sind, stellt man erst beim Verkauf fest.

Die private Vorsorge kann deshalb meiner Meinung immer nur eine individuelle Leistung/Risiko und nicht eine gesamtgesellschaftliche Leistung sein. Wie pervers sich kapitalgedeckte Renten auswirken können, hat man die vergangene Jahrzehnte in den USA beobachten können. Sie haben Hedgefonds engagiert, welche Firmen ausgeschlachtet haben um die notwendigen Renditen zu erreichen. Dabei saßen dann manchmal auch die Anspruchsberechtigten in diesen Firmen und haben nicht selten ihren Arbeitsplatz verloren. Die kapitalgedeckte Altersicherung ist in den USA am stärksten vertreten und betrifft nur eine Minderheit der US-Bürger. Und schon jetzt ist der US-Kapitalmarkt für diese Versicherungen zu klein.  

20752 Postings, 7575 Tage permanentBuffett garantiert Ende der Bankenkrise

 
  
    #2223
11
15.01.13 10:37

US-Großbanken Buffett „garantiert“ Ende der Bankenkrise

Der Milliardär Warren Buffett ist sich sicher: Die US-Banken werden keine Schwierigkeiten machen. „Das garantiere ich“, sagt der Investor. Er selbst verdient dabei kräftig mit. Mehr…

Eine solche Aussage oder Garantieabgabe ist lächerlich auch wenn man einer der erfolgreichsten Investoren ist.

Permanent

 

20752 Postings, 7575 Tage permanentIrland saniert auf Kosten des Aufschwungs

 
  
    #2224
8
15.01.13 10:38

Schuldenkrise: Irland saniert auf Kosten des Aufschwungs

Nach fünf Jahren Krise steht Irland aus Musterschüler da. Die Wirtschaft wächst und die Geldgeber sind überzeugt. Doch die Sanierung hat ihren Preis, den vor allem die Bevölkerung zahlen muss.

DublinIrland gilt als leuchtendes Vorbild für die Krisenstaaten Europas: Die Wirtschaft wächst, die von den internationalen Geldgebern geforderten Reformen sind im Gange - und sogar irische Staatsanleihen verkauften sich jüngst wieder am Kapitalmarkt. Noch in diesem Jahr will das Land die Hilfen aus dem Euro-Rettungsfonds in Form von Krediten und Garantien nicht mehr in Anspruch nehmen. Doch dafür dringt Dublin in Europa auf Erleichterungen. Denn Schuldenlast und Reformen bleiben nicht ohne schmerzhafte Folgen in dem Land, das zum 1. Januar den halbjährigen Vorsitz der EU-Staaten übernommen hat.

 

70492 Postings, 5917 Tage Fillorkill'versteckte Distribution'

 
  
    #2225
5
15.01.13 10:42

Das hört man in der letzten Zeit ja öfter. Zockerbanken 'distribuieren' diesem Narrativ zufolge durch Aktivierung des Haussebuttons und ferngesteuertem bullischen Newsflow substanzlose Aktien an die stets willige dumpfe Masse. Gleichzeitig werden strategisch Shorts aufgebaut. Am Scheitelpunkt  akitivieren die Zockerbanken dann den Baissebutton mit entsprechend negativem Newsflow. Ist der Markt unten angekommen, beginnt das Spiel in umgekehrter Richtung von neuem. Soweit so schön. ..

 

Auftretende Divergencen geben selbstverständlich keinen Anlass für Zweifel, sondern sind Ausdruck einer geradezu teuflischen Cleverness:

 

nur meine bescheidene Meinung, Fill

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