Ab heute (fast) alles neu bei AT1

Zumindest meinerseits spreche ich nicht von Insolvenz.

Die Kern-Frage ist: Wie finanziert man eine EUR 37 Mrd. Bilanz in Abwesenheit des Anleihe-Markts? Da nützt einem auch das dahin-schmelzende Cash-Polster nicht.

Wie sieht das Anleihe-Markt das Thema?

Siehe:
https://www.ariva.de/XS1761721262
https://www.ariva.de/chart/images/...1856~b1~o285~wfree~Uyear~W0~z620

Ich wünsche Aroundtown alles gute, kann allerdings die Frage der Finanzierung nur so beantworten: "Prinzip Hoffnung".

finanzieren.... siehe FK Quote in der Bilanz.... bzw. sind da nicht einmal 20 Mrd. FK.....es ist witzlos....  

wenn 10% die Hände wechseln muss immer danach ne Meldung kommen
bin gespannt und kann mir das erstmal nicht erklären  

Die von Ihnen als Beleg für die Sicht des Anleihemarkts zitierte 1,625% Anleihe hat die Zinserhöhungen der EZB eingepreist und notiert daher völlig zurecht deutlich unter dem Nominalwert.

Wenn die Geschäftsleitung von Aroundtown nicht schläft, wird Sie die niedrigen Anleihewerte bemerkt haben und diese in die strategischen Überlegungen einbeziehen.

Wie im Geschäftsbericht angemerkt, sind die Refinanzierungsmöglichkeiten via gesicherter Bankdarlehen derzeit wesentlich attraktiver als der Anleihemarkt. Neben einer Schuldentilgung durch Immobilienverkäufe könnte Aroundtown die mehr als 80% unbelasteten Immobilien zur Aufnahme langfristiger Bankdarlehen verwenden und mit den Bankdarlehen die derzeit weit unter Nennwert stehenden Anleihen am Markt zurückkaufen.

So wie ich das sehen, notieren die von Aroundtown emittierten Anleihen je nach Zinssatz und Restlaufzeit aktuell zwischen 25% und 80%. Mit einem Anleiherückkauf könnte sich Aroundtown demnach weit unter dem Nominalwert des Bilanzansatzes der Finanzschulden entschulden.

Die hierzu notwendigen Finanzmittel kann sich Aroundtown wie gesagt durch Immobilienverkäufe und / oder durch Aufnahme besicherter Bankkredite beschaffen.

Die Börse spiel gerade ein Szenario, in dem Aroundtown das 28 MRD Immobilienvermögen nicht einmal mit deutlichen Preisabschlägen verkaufen kann, keinen Zugang zu besicherten Immobiliendarlehen hat und auch von den stark gefallenden Anleihekursen nicht im Wege des Anleiherückkaufs deutlich unter Nennwert profitieren kann.

Ich sehe das größte Risiko nicht etwa darin, dass eine für uns Aktionäre höchst wünschenswerte Entschuldung durch Immobilienverkäufe und Anleiherückkauf nicht möglich ist, sondern dass sich das Management der Notwendigkeit und betriebswirtschaftliche Vorteilhaftigkeit einer deutlichen Verkleinerung der Bilanz und mithin der Bedeutung ihres Unternehmens gegenüber verschließt, weil mit man das mit einer hohen Bilanzsumme verbundene Prestige und die Bedeutung des eigenen Managementpostens nicht verlieren möchte. Ein klarer Principal - Agent - Konflikt!

Bei dem 28 MRD Immobilienvermögen reden wir u.a. von den Konzernzentralen von Siemens in München, Dt. Bahn in Berlin...  Es geht hier nicht um irgendwelche leerstehenden Ladenzeilen in Buxtehude. Anscheinend sind aktuell weder Analysten noch große Teile des Kapitalmarkts dazu bereit, sich das von Aroundtown bilanzierte Immobilienportfolio und die zugehörigen Mieter detailliert anzuschauen, um sich eine genaue Vorstellung über den am Markt tatsächlich erzielbaren Veräußerungspreis (-> Substanzwert!) zu machen.

Statt dessen wird die Option einer zeitnahen Komplettentschuldung durch Immobilienverkauf ohne irgendeine schlüssige Begründung einfach vom Tisch gewischt...

Immobilien sind in Deutschland unverändert Mangelware! Interessanter Weise scheint der Markt das Thema Rezession und Wertverlust gewerblicher Immobilien vor allem bei Aroundtown zu sehen, während z.B. die Aktie der DIC Asset AG, des nach eigenen Angaben in Deutschland führenden Anbieters von Büro- und Gewerbeimmobilien, sich an der Börse unverändert hoher Beliebtheit zu erfreuen scheint.?.  

eisbaer, ich bin im Immobilien-Transaktionsmarkt und bei den Finanzieren bestens direkt vernetzt - wir schauen mal wieviel AT1 hier umsetzen kann, ich hab da ne klare Meinung.

Im Cashflow-Statement gibt es dafür ne Zeile "Proceeds from loans, net" --- da liegen wir fürs Gesamtjahr 2022 bei EUR 225 Mio.

Also 0,6% der Bilanzsumme.

Schauen wir mal ob das AT1 dieses Jahr steigern kann.

Hirn.... endlich ist es da  

Der Bezug war auf Eisbaer.... wenn man so gut vernetzt ist....und dementsprechend Kohle hat was machst du dann hier? Nicht ein post hat betriebswirtschaftlichen Zusammenhang....alles Nebelbomben.... ist das ein KI Robot?  

sind zu 95% erfolglos....;)))  

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Bei welchem Kurs hast du denn deine Shorts platziert..... krank  

das shortsellern bekannt war das zum 31.3. in ETFS umgeschichtet wird aufgrund rebalancing, das war dann quasi ein free lunch ohne viel Risiko, wenn man sich vorher ausrechnen kann was zu welchem Kurs rausspringt und wie viele Aktien man dann angedient/abgedrückt bekommt, auf der longseite wird das ja auch bei Daxaufnahmen öfter gemacht, man denke an Pro7, Hello Fresh, wirecard und co., da werden dann werte durch Optionen hochgejubelt und passive Investoren nehmen einem dann später die Stücke ab, bin gespannt wie es die nächsten Wochen weiter geht....
 

aroundtown selbst (direkt oder indirekt) war der auslöser der shorts, irgendwann kam ja mal die Meldung das sie die zurückgekauften Aktien selbst verleihen wollten um damit Zusatzgewinne zu machen, ich hoffe das war jetzt zu deren Gunsten, auch wenn das natürlich Übel für Anleger ist die über 2 Euro eingestiegen sind, eigentlich wär das schon Grund genug hier das Vertrauen zu verlieren, was kommt als nächstes?  

jetzt aber mal halten, ansonsten geht die Kellerfahrt wohl weiter.

Klar konnte man mit short sehr viel Geld verdienen. Ich frage mich nur, warum  die Warner nicht schon bei 4€ oder 3€ geschrieben haben. Warum erst jetzt? Find ich immer komisch.

Ich denke auch, dass demnächst Meldungen kommen. War bei Teamviewer auch so nach einer ähnlichen Geschichte (große Verschiebungen kurz vor close) .  

Das Gerücht geht um....gibt keine Quelle zu finden  

kaufen. Das würde für Vertrauen sorgen.

Ansonsten kann über vieles spekuliert werden. Möglicherweise verschieben Fonds ihre Anteile, oder Hedgefonds und Banken, oder Glattstellen von Insidern, Optionshandel usw.
Meldungen abwarten....  

da ist socher jamend über 5% oder 10% gegangen  

=> 5% BoA.... die war aber br dem großen trade  

Montag werden wir die 1,60 sehen und mehr. Wenn angefangen wird zu kaufen ist kein halt mehr, immer dran denken es ist mit sehr viel minus verkauft worden und sollte es wirklich so sein das da 20 % ausgeliehene Aktien im Spiel sind. Dann kann das so eine Rakete werden wie damals bei VW.  

.... sehe ich eher die 2,.... aber Börse macht immer das Gegenteil  

Selbst im dezember wars glaub ich gelesen( nach stopp des rückkaufprogramms) dass aroundtown die aktien an shortseller verleihen möchte um damit zusatzgeschäfte zu machen, ist mir aber erst gestern/bzw letzte nacht wieder eingefallen, das erklärt jetzt einiges und könnte die chance des lebens sein....  

wäre wirklich mal überfällig. ;-)  

Dazu sollte es eine Quelle geben....die Logik erschließt sich mir nicht....

mich würde interessieren was mit den ca. 180.000.000 Aktien ist die die Tochter TLG hält.  Macht es Sinn das diese gekauft wurden , damit TLG frisches Geld hat und gleichzeitig den treasury Anteil erhöht von AT und die outstanding shares dementsprechend um die gleiche Zahl reduziert? Bei steigenden Kursen könnte man diese zur eigenen Finanzierung nutzen ohne überhaupt mal über eine Verwässerung nachzudenken  

Die Anzahl könnte in ungefähr passen zu dem gestrigen trade