Steinhoff Informationsforum

Ich Han den Vorschlag nicht wortwörtlich im Kopf gerade,
Aber steht in der letzten EQS ein Satz , dass dieser Vorschlag nicht änderbar oder verhandelbar ist?
Ich glaube nicht, demnach, können bessere Vorschläge noch  kommen.
Sei es ein Übernahmeangebot oder ähnliches.
Übernahmeangebot hatte ich schon mit CatOil mitgemacht.
War ganz unheimlich.
Man nimmt das Angebot an. Und schwupps erstmal null im Depot.
Und ca 2 Monate später war Geld erst drauf. Das nenn ich im ungewissen sein.
Aber jetzt ist doch Steinhoff noch handelbar. Ich bleib erstmal entspannt.
Hoffe manche hier genießen trotz all dem noch ihre Weihnachtsfeiertage.
 

Leider heute nicht so positiv aus, nun bald evtl. noch in 2022 wissen wir mehr  

Und 30 Cent wäre nicht mal teuer für die Gläubiger, wenn man bedenkt, welche werthaltigen Assets sie dann erhalten würden. In Summe müssten sie 1,2 Milliarden Euro auf den Tisch legen um die Aktionäre rauszukaufen. Im Gegenzug erhalten Sie dann eine schuldenfreie Holding. Die Kurse der beiden gelisteten Töchter würden direkt steigen, da ja nicht mehr die Gefahr besteht, dass Gewinne an die Holding abgeführt werden müssen oder größere Anteile verkauft werden. Mattress Firm und Greenlit könnten irgendwann unter besseren Bedingungen an die Börse gebracht werden. Die Gläubiger müssten nicht Jahre lang warten bis Schulden zurück gezahlt werden, sondern könnten dann einfach ihre Anteile an der Holding jederzeit gewinnbringend veräußern.
 

das sieht jetzt nicht mehr so toll aus  . Wieder EUro  0,0285 - 0,0295 ????  

Hä? 1,2 Mio auf den Tisch legen? Schuldenfreie Holding?
Da heisst sie müssten 11,2 Mia abschreiben...
Damit Sie eine Holding hätten, die weniger Wert ist als das
Die Töchter müssten aber die Gewinne nach wie vor der Holding abliefern, da sehe ich keinen Unterschied. Holding ist ja nach wie vor der Besitzer  

Bei Komplettverkauf würde dann ein DES durchgeführt. Die Gläubiger erhalten die gesamten 4,2 Milliarden Aktien und tauschen diese gegen ihre Schulden. Daher wäre die Holding dann schuldenfrei. So kann sich die Holding deutlich besser entwickeln ohne jährliche Zinsbelastungen.

 

Annahmen, vereinfacht:
a) Steinhoff insolvent, weil wir fällig stellen
b) Steinhoff ist nicht insolvent, wenn wir 80% bekommen
bb) Zinsen laufen dann weiter, womit a) grds. widerlegt ist

Klingt nach Gestaltungsmissbrauch und schreit schon fast nach Übernahme, weil 10% ja ganz offenkundig sicher sind und bei sich ändernder geopöoitischen Lage auch noch unglaubliches Potential in der Holding schlummert. Hinter die Fichte führen möchte man die Aktionäre dabei und diese auch noch für Abstimmung missbrauchen. Fall back für Insolvenzverwalter wäre Aufruf an jetzige Gläubiger, mal brav die Linien zu verlängern, weil es sonst a) keine Zinsen mehr gibt und b) jetzt erstmal bis zum St.Nimmerlandstag Forderungen geprüft und klassifiziert werden, ebebso wie die Validität der übertragenen Sicherheiten. Wird eigentlich Zeit, dass RSA, PIC mal aus dem Schatten tritt.  

DEOL
vor 1 Tag
Alle hoffen auf den Bluff, aber wir wissen es leider noch nicht. War SH bisher ein Investment, ist es jetzt leider aktuell ein Zockerwert.  

Die Aktie wurde zum Jahreswechsel zügig auf 0,32 c getrieben , aus dem nichts!!
Kann das ein Wink ( bitte aussteigen meine Herren ,  0,32 c ist ok) gewesen sein) ??

Meine Vermutung , Steinhoff wollte bei diesen Kurs alle/ viele Aktionäre loswerden.

Ich für meinen Teil halte , lass mich nicht verarschen!





 

Das scheint mir hier inzwischen ein großer Knackpunkt zu sein.

"....Im Unklaren werden die Aktionäre aktuell gelassen, was es mit dem künftigen "Finanzinstrument" auf sich haben soll, das gilt auch für die Gesellschaftsform. Hier stellt sich zudem folgende Frage: Werden die Gläubiger genau in diesen Punkten derzeit auch im Unklaren gelassen, wie diese das ebenso (noch) nicht? Falls die Gläubiger hier bereits mehr wissen sollten, könnten Zweifel bestehen, ob der Vorstand seinen Transparenz-/Meldepflichten rechtskonform nachgekommen ist."

Wir fokusieren uns hier darauf, ob und wie wir Aktionäre dabei bevor, oder benachteiligt werden und wieviel uns die Zinsen kosten und....

vielleicht geht es in diesem Konstrukt in der Haupsache gar nicht darum,

SONDERN

letzendlich wird Zeit erkauft, weil für die Umschuldung die Gläubiger untereinander nicht unter einen Hut zu bekommen sind und die 20% für uns sind unter den Gläubigern ein kleinster gemeinsamer Nenner um Zeit für die Einigung der Gläubiger untereinander zu kaufen.

Vlt. geht es in der Hauptsache nicht darum uns rauszudrängen, sondern einen Gläubigerstreit zu befrieden. Dann würden die 20% für uns vom Teil des kleinen Bruders zu 20% sicherer Hafen statt 80% Kriegsschauplatz. Wer weiss.

 

... du lässt dich ganz gewaltig verarschen, du hast nämlich 90% deiner Kohle im Vergleich zu einem möglichen Ausstieg verloren.  

wenn wir rausgekauft werden, außer die, die jetzt und vorher zu 5 Cent und weniger immer mehr aufstocken konnten.
Klug, wer nicht sein Pulver zu teuer verschossen hat, in der Annahme, dass es ein nachhaltiges Investment wird.  

mag sein , ist noch nicht sicher  

Wir alle gehen davon aus, dass da noch was kommt und vielleicht stimmt es ja, es kommt noch was. Aber allein der Umstand hier im Obskuren zu operieren ist ein eklatanten Verstoß gegen die eigenen Werte, siehe Homepage.

Das ist ausdrücklich kein mimimi, es en_ttäuscht nur einfach und das ist wiederum gut. Bis dato habe ich das Management - auch und insbesondere - als Vertreter der Aktionäre gesehen im Sinne des Unternehmens. Das tue ich jetzt nicht mehr. Weiter stützt der Vorschlag meine Annahme, dass dieser Plan schon immer verfolgt wurde und jetzt, trotz guter Entwicklung die Opportunität da ist, eben dieses Narrativ zu ziehen. Es wäre sonst irgendein anderes geworden. Märchenstunde.  

sollen enteignet werden, stimmrechtslos. auf der hv ende maerz 2023.

ich bin mir aber sicher, das der ceo noch eine fette provision einstreichen wird und der ceo von steinhoff auch der neue ceo des neuen unternehmens wird. natuerlich mit kraeftiger gehaltssteigerung und zusaetzliche boni!  wetten?  

Dear mr Langolf,

Thanks for your message, it was well received. If any news or developments occurr, we wil Publish about them through our communication channels.  
No other statements can be made.

Kind regards,

Ernesto  



Beleggersservice / Investors’ service

European Investors-VEB  

Der "ruhige Hafen" dürfte ohne Börsennotierung zudem nicht unerhebliche Ausgaben und Aufwand ( für Börsengebühren, IR in Bezug auf Börsenpflichtmeldungen, Governance zur Einhaltung von Börsenrichtlinien, sonstige Marktinformationen lt. Börsenordnungen etc.) einsparen.  

Mir ist eben eingefallen, dass es ja noch die Vorzugsaktien gibt.
Wenn Steinhoff geschlossen wird und nur noch 20% für die Aktionäre übrig bleiben, bekommen wir dann als Stammaktionäre noch viel weniger? Wieviel von den 20% bekommen dann die Vorzugsaktionäre?
Das wird ja immer weniger, was wir uns ausrechnen können.

Nur meine Meinung  

Die anfallenden oder angefallenen Kosten damit Steinhoff gelistet ist, hatte LdP bei der letzten HV als unerheblich eingestuft. Eventuell fallen für beide Börsenplätze 1 Million Euro an. Verwaltung usw. nochmal 1 Million.

Tatsächlich vernachlässigbar im Angesicht eines weltweit tätigen Unternehmen.  

"Das wird ja immer weniger, was wir uns ausrechnen können."

die von einigen hier glorifizierten 20% werden nach meinen berechnungen < €200 millionen wert sein. also quasi nichts! bie > 4.25 mrd aktien.  

Hoffentlich kommt hier auch bald wieder etwas Fahrt nach oben auf.
Hätte ich heut früher bei Compleo reingesehen dann hätte ich sogar Umgeschichtet.
Aber ja zu spät.
Dennoch interessant wer da gerade alles mitmischen im Forum.
Trader Senseo und Robin hatten den richtigen Riecher.
Oh Steinhoff, du ruiniert mich .
Frustrierend.  

Warum stürzen eigentlich die Steinhoff Investment Holdings Aktien nicht so ab?

Es sieht doch zukünftig alles so düster aus ;)  

Irgendwie erinnert mich Steinhoff mittlerweile an Thomas Cook.

da hat auch der Vorstand nur Richtung Insolvenz gearbeitet und die haben es sogar innerhalb eines Wochenendes geschafft den Plan durchzuziehen.

Bei Steinhoff ist man jetzt schon 5 Jahre dran um den Plan durchzuziehen, aber das Ende scheint gleich geplant zu sein wie damals bei Thomas Cook.

Thomas Cook hat mich damals vermutlich nicht mal Geld gekostet, ich hatte vorher gute Gewinne.
Bei Steini könnte es mich ein Vermögen kosten, die super Gewinne aus dem letzten Jahr habe ich weiterhin gehalten in der Hoffnung, dass die Aktie weiter zulegen wird.  

Keiner der Aktionäre kann aktuell verlässlich einschätzen, ob die 20% von Etwas (ein Zustandekommen der 80/20-Variante unterstellt)  mehr oder weniger wert sind als die aktuellen 100% von Etwas (Veräußerung der Aktien).  

bitte bedenken, das Jahr ist bald zu Ende.

Für diejenigen die es noch nicht gemacht haben, denkt daran, euer Verlusttöpfchen zu füllen.
Für diejenigen, die mit anderen Aktien und/oder auch mit Steinhoff schon Gewinne und somit Steuern in diesem Jahr bezahlt haben bekommen dann einiges zurück.
Manchmal wird so etwas schnell vergessen.

Es gibt ja auch Leute hier, die den Verlustausgleich übers Finanzamt (Steuererklärung) empfehlen.
Sowas habe ich allerdings noch nie gehört.

Viel Glück