Steinhoff Informationsforum


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Neuester Beitrag: 24.10.24 19:39
Eröffnet am:18.11.21 16:54von: Jaguar1Anzahl Beiträge:90.311
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6269 Postings, 1420 Tage isostar100leider

 
  
    #58726
21.12.22 08:10
leider fehlen keine details im "proposal". es ist alles drin, mehr kommt nicht. kein des, nada.
so siehts aus.

das heisst aber nicht, dass für die aktionäre nichts übrig bleibt. erholen sich die märkte in den nächsten jahren, dann können auch 20% vom erlös so einiges sein. betonung auf können, garantie gibts keine.  

3129 Postings, 2757 Tage __DagobertStand der Dinge aus meiner Sicht

 
  
    #58727
19
21.12.22 08:11
Ich bin mir noch immer nicht ganz im Klaren, was Steinhoff mit der EQS bezweckt hat. Wenn das eine verpflichtende EQS war und davon muss man ausgehen, kann ich nur herauslesen, dass die Gläubiger einer Verlängerung der Kredite auch unter den alten Konditionen nicht zustimmen. Deshalb kommt bei den EQS auch wieder die Warnung vom Handel. Es bedeutet nämlich, dass am 30.6.2023 fällig gestellt wird und somit die Verwertung beginnt. Als Gläubiger würde ich das natürlich auch machen, denn warum sollten sie ihr Geld weiter verborgen ohne sehr wesentlich am Erfolge des Unternehmens beteilgt zu werden. Soweit so klar. Wäre es ein DES, dann würden die Gläubiger 10 Mrd € für 80% von Steinhoff zahlen. Und wir hätten dann 20% einer schuldenfreien Steini - das klingt mal eher unwahrscheinlich, denn dann müsste der Kurs jetzt bei € 1,- liegen. Es ist also klar, dass die 80% für eine Verlängerung der Kredite unter Fortbestand der Kredite gegeben werden. Würden die Gläubiger es für unwahrscheinlich ansehen, dass Steinhoff in 3-5 Jahren mehr wert ist als die Kredite samt Zinsen, dann hätten sie damit null gewonnen. Sie gehen also von einem Anstieg  des Unternehmenswertes über die Verbindlichkeiten aus (was klar ist, denn allein Pepco will bis 2027 € 1 Mrd Gewinn pro Jahr erwirtschaften. Ebenso Pepkor dürfte in 3-5 Jahren das Südamerikageschäft auf Höhe gebracht haben und damit einen mit Pepco vergleichbaren Erfolg anstreben). Die Unsicherheit derzeit ist allerdings, ob die Gläubiger zustimmen und die Aktionäre ebenfalls oder ob ab 30.6.2023 fälliggestellt wird und der Ofen aus ist, denn wir wissen durch die EQS, dass eine Umschuldung  unter Beibehaltung der Beteiligungen nicht möglich ist. Bei einer Verwertung ab 30.6. steigen wir mit null aus, wenn es noch 5 Jahre weitergeht, können wir bei Erreichen der Ziele (nur von Pepco) mit einem heftigen Mehrwert (Assets über debts) rechnen, von dem wir 20% bekommen. Wäre es zu einer Verlängerung der Kredite gekommen, dann wäre in den nächsten Jahren bereits verwertet worden und damit wahrscheinlich zu schlechteren Preisen als es in 3-5 Jahren sein wird (der Wert unserer Beteiligungen an Pepco und pepkor wird stärker als 10% pro Jahr steigen).

Ich kann auch falsch liegen, aber so stehen wir derzeit.  

42014 Postings, 9159 Tage Robindie will

 
  
    #58728
21.12.22 08:13
eigentlich  - die EUro 0,03  geknackt und das Hoch von gestern  ( € 0,0316 ) ebenfalls .   Großer Widerstand bei EUro 0,0392 - 0,0406  

396 Postings, 986 Tage nachdenken100Aha, Vorstand abberufen

 
  
    #58729
21.12.22 08:14
damit der neue Vorstand dann bei den Banken zwecks Umfinanzierung anfragt. Ja diese Idee hätte mir auch einfallen können. Im Grunde ganz einfach. Dann eine außerordentliche HV einberufen. Klasse.

Hat mal einer von euch, also die mit den super Ideen in die SIHL Bilanz 2022 rein geschaut?

Nein? Ja? Als Hinweis gebe ich mal den Tip sich die Seite 31 anzuschauen. Gewinn nach Steuern.

https://www.steinhoffinternational.com/downloads/...520-%25202022.pdf

 

42014 Postings, 9159 Tage Robingerade

 
  
    #58730
21.12.22 08:14
mit Riesenstücken € 0,034  Tradegate  .    

12517 Postings, 3076 Tage USBDriverGläubiger hatten Kredite zu 22-46% nominal gekauft

 
  
    #58731
4
21.12.22 08:16
Die Gläubiger könnten ja auch einfach auf 50% ihrer Forderungen verzichten und hätten keinen Verlust gemacht.

 

2483 Postings, 2258 Tage CoppiUnd ich bleibe dabei,

 
  
    #58732
2
21.12.22 08:19
dass die 10 Mrd. stemmbar sind bei den erfolgreichen Unternehmen der Holding und selbst jetzt unter den gegebenen Bedingungen. Die sich ganz sicher auch wieder aufhellen werden.  

2045 Postings, 3649 Tage CDee...

 
  
    #58733
1
21.12.22 08:19
Ich möchte zum x-ten Mal meine Gedanken aufgreifen. Es ist aktuell der ideale Zeitpunkt für einen gläubiger, wenn er nun 1 Mrd. Eur Kredit an Steinhoff vergeben hat, nun auf die Eigenkapital Seite zu wechseln. Die Shareholder hat man nahezu alle rausgedrückt. Jetzt könnte ein Kreditgeber, der Anteile kauft, schnell sein Kapital vervielfachen, wenn in Absprache mit den anderen Kreditgebern das proposal gedreht wird. Schuldenschnitt, debt to equity Swap oder sonstige mittel kann man hier einsetzen und der Aktienkurs und dadurch auch das eingesetzte Kapital würde sich vervielfachen, also definitiv mehr als 10% Zinsen pro Jahr. Das könnte auch der Grund sein, warum die Meldung so lückenhaft formuliert ist. Man muss hier mit Wahrscheinlichkeiten arbeiten und ich kann natürlich auch komplett falsch liegen.  

6 Postings, 2438 Tage Zollstock01Wie gehts weiter ?

 
  
    #58734
2
21.12.22 08:20
Ich gehe davon aus, dass nachdem die Firma von der Börse genommen wurde, sie in ihre Einzelteile zerlegt und verkauft wird. (Das übliche eben)
Die Frage die bleibt ist die, haben die bisherigen Aktionäre davon noch was?
Die Gläubiger haben daran kein Interesse. Sie können die Zerschlagung der Holding genauso betreiben, dass am Ende für die bisherigen Aktionäre keine Auszahlung erfolgen muss. (Es dient alles der Schuldentilgung) Gleichzeitig verdienen sie doppelt. Durch die aktuellen Zinsen und durch Investitionen, in die in Zukunft  100% selbstständigen Töchter.

 

42014 Postings, 9159 Tage Robinschaut

 
  
    #58735
21.12.22 08:21
auf den Chart seit Donnerstag . Da ist Steini ebenfalls an der EUro  0,0406 nach unten wieder abgeprallt  

990 Postings, 3638 Tage c_BROKERHier glauben tatsächlich noch einige

 
  
    #58736
4
21.12.22 08:21
dass bei 0,04 Schluss ist.....  

3257 Postings, 3439 Tage WallstreetknightCdee

 
  
    #58737
21.12.22 08:22
Guten Morgen,

Langsam glaube ich dass vor einem Jahr die Gläubiger alle zugestimmt hatten weil sie das bereits schon wussten mit dem Deal. Wäre doch logisch oder?
Nur wir Aktionäre wussten es nicht.
Was meinst du?  

1700 Postings, 4729 Tage H.P.W.wie angekündigt

 
  
    #58738
21.12.22 08:23
lest meinen Post mit den Fakten durch.

Hier wurde maßlos übertrieben und keiner kennt die Details. Unglaublich eigentlich  

10533 Postings, 3790 Tage Taylor1erstmal zurück auf 5cent

 
  
    #58739
21.12.22 08:28
-80% war übertrieben!.
Dann müssten Gläubiger genug stimmen gesammelt haben!.  

1700 Postings, 4729 Tage H.P.W.Nüchtern betrachtet

 
  
    #58740
13
21.12.22 08:32
wir standen bei 10Cent mit der Ungewissheit, ob wir überhaupt die Laufzeit verlängert bekommen bzw. ob wir überhaupt eine Lösung für die Zinsen bekommen.

FAKT IST: es gibt nun einen Vorschlag (positiver als vorher)

Dieser Vorschlag ist ohne Details nicht einschätzbar - TROTZDEM gibt es eine Option. Interessant eigentlich, dass dadurch ein Abverkauf von 80% stattgefunden hat.

DAS ist NÜCHTERN BETRACHTET - übertrieben!  

42014 Postings, 9159 Tage RobinTradegate

 
  
    #58741
21.12.22 08:33
macht Tagescharttrading  mit den Stücken    

6269 Postings, 1420 Tage isostar100@hpw

 
  
    #58742
3
21.12.22 08:33
es wurde hier nicht nur masslos übertrieben, es wurden auch andere forennutzer aufgestachelt, böse mails an steinhoff zu senden, mails an die bafin zu senden oder gar anzeige zu machen.

ich muss hier keine namen aufzählen, es ist klar, wer gemeint ist.  

2994 Postings, 981 Tage Ms100Prozent+100% fuer steinhoff seit 15.12.22?

 
  
    #58743
1
21.12.22 08:34
zz sieht es gut aus. +70% sind heute geschafft. kurs bei ca 3,4c.  fehlt nicht mehr viel bis +100% erreicht wird.  

1587 Postings, 2822 Tage et aleoJe grüner

 
  
    #58744
4
21.12.22 08:34
der Mörgen, desto röter der Mittäg.
Aus dem Steinhoff Sagenbuch.
 

2994 Postings, 981 Tage Ms100Prozentpunkt 1+2 sind erledigt,punkt 3 als reserve steht

 
  
    #58745
21.12.22 08:38
"böse mails an steinhoff zu senden, mails an die bafin zu senden oder gar anzeige zu machen"  

3257 Postings, 3439 Tage WallstreetknightRobin

 
  
    #58746
21.12.22 08:39
Egal. 1 Kaffee durch.
Jetzt noch einen .  

10533 Postings, 3790 Tage Taylor1Katzenzüchter moin

 
  
    #58747
21.12.22 08:44
bleibst wohl dabei  

3257 Postings, 3439 Tage WallstreetknightTaylor

 
  
    #58748
21.12.22 08:47
Meinst du mich?  

4655 Postings, 1927 Tage SquideyeWie hieß es...?

 
  
    #58749
2
21.12.22 08:48

216 Postings, 1283 Tage SquidgayKurs

 
  
    #58750
1
21.12.22 08:55
Langsam scheint sich unsere Aktie ja wieder zu berappeln.
Stetiger Anstieg.
Hoffe das bleibt so bis wir wieder irgendwo in alten Gewässern sind.  

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