Steinhoff Informationsforum


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Neuester Beitrag: 24.10.24 19:39
Eröffnet am:18.11.21 16:54von: Jaguar1Anzahl Beiträge:90.311
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6166 Postings, 1253 Tage Anonym123Löschung

 
  
    #82376
2
27.03.23 15:06

Moderation
Zeitpunkt: 28.03.23 11:59
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

 

 

3809 Postings, 3930 Tage SanjoLöschung

 
  
    #82377
13
27.03.23 15:09

Moderation
Zeitpunkt: 28.03.23 11:59
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

284 Postings, 1749 Tage Herr Oldenberg@ lazoman 83154 Optionen

 
  
    #82378
27.03.23 15:10
Momentan, sprich nach Ablehnung aller Abstimmungspunkte auf der HV, liegt leider nur die Option "Totalverlust" auf dem Tisch:
"As a result, in any scenario in which the Transaction is not approved by the General Meeting
at the AGM, the Shareholders will not benefit from any potential interest (economic or
otherwise) in the restructured Group. In addition, it should be anticipated by Shareholders
that in such case the Company may still be dissolved and liquidated and may cease to exist
by operation of law without any distribution or other payment by the Company to the
Shareholders."

Quelle: https://www.steinhoffinternational.com/downloads/...tice%25202023.pdf

Jetzt kommt es darauf an, wie die Gläubiger diese neue Situation beurteilen und ob sie zu Zugeständnissen bereit sind oder vielleicht sogar eine Sonderprüfung fürchten.
 

2234 Postings, 1426 Tage AlSteck@Anonym123 Wie kann man nur so einen Quark

 
  
    #82379
14
27.03.23 15:17
schreiben? Wenn die Zahlungsunfähigkeit festgestellt wird, dann wird ein Insolvenzverfahren eingeleitet und zwar entweder auf Antrag eines der Gläubiger oder auf Eigenantrag durch Steinhoff.
Dies geht ganz schnell in den Niederlanden und dauert max eine Woche.

Es wird ein Insolvenzverwalter bestimmt der dann das Ruder übernimmt und zunächst einmal überprüft welche Forderungen berechtigt sind, bevor auch nur Assets im Wert von einem  Cent abgegeben werden und das vollkommen unabhängig von den Sicherheiten.

Im weiteren Verlauf werden dann die Gläubiger die Zinsen der letzten 3 Jahre verlieren und selbstverständlich auch die Zinsen für die nächsten 3 Jahre. Ob sich das rechnet lässt sich sehr stark bezweifeln.

Wer hier tatsächlich jemandem erklären will, dass Gläubiger auf 3 Milliarden Euro verzichten um eine Milliarde an Vergleichen/Abfindungen nicht zahlen zu müssen, den kann man getrost als vollkommen realitätsfremd bezeichnen.

Das ist nur meine ganz persönliche Meinung

 

429 Postings, 1753 Tage Investor_10Löschung

 
  
    #82380
27.03.23 15:19

Moderation
Zeitpunkt: 28.03.23 12:01
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

1549 Postings, 3538 Tage kokdnHat hier ja schon jemand geschrieben

 
  
    #82381
4
27.03.23 15:20

950 Postings, 1347 Tage Antony1111Herr Oldenberg

 
  
    #82382
2
27.03.23 15:23

Liegt leider nur die Option "Totalverlust" auf dem Tisch!

Und man ist aufgewacht und das Bett war naß!

Was soll man da noch drauf sagen, einige wollen nicht, manche werden es nie verstehen !



Jetzt sind wir am drücker!


 

1241 Postings, 1829 Tage RizzibizziSanjo

 
  
    #82383
1
27.03.23 15:24
Du bist leider nicht mehr zu retten.Das haben hier einige 5 Jahre lang versucht.Aber gegen dein Long und Plopp kamen sie nicht an.  

2279 Postings, 2002 Tage dermünchner@ kokdn: Hat hier ja schon jemand geschrieben

 
  
    #82384
1
27.03.23 15:27
kaufhof ist nicht Steinhoff  und Kaufhof ist Hauptsächlich ein nationales unter deutsches Recht fallendes Unternehmen, das bereits öffentliche Gelder in der Vergangenheit(sei es auch über den Investor) erhalten hatte.....ich  könnte auch Wirecard heranziehen und schreiben, seht her, es geht auch anders und zwar schneller als gedacht....

ich glaube was eher der User ... Investor geschrieben hat

Investor_10: Kann es sein.. 15:19#83159  
..dass hier ein Haufen Dilettanten ziemlich viel Geld verloren haben?

Und jetzt sind einige angepisst doch nicht auf einige gehört zu haben zum Jahreswechsel 2021-2022....Tja das war die letzte Chance und ich kann mich noch gut erinnern wie alle sich ja verbilligt hatten und EKs hatten von um die 10 Cent und wenn man bedenkt das dann 300% !!!!!!! Gewinn vorhanden waren und einige vor lauter Gier den Hals nicht voll genug kriegten, dann sage ich nur Pech gehabt.....  

1728 Postings, 1073 Tage AktienUndPferdeLöschung

 
  
    #82385
1
27.03.23 15:28

Moderation
Zeitpunkt: 28.03.23 12:01
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

429 Postings, 1753 Tage Investor_10Löschung

 
  
    #82386
3
27.03.23 15:28

Moderation
Zeitpunkt: 28.03.23 12:01
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

4654 Postings, 1919 Tage Squideye...Pepkors Corporate Family Rating von Ba2

 
  
    #82387
2
27.03.23 15:29

1780 Postings, 2893 Tage timur87Galeria Vs. Steinhoff

 
  
    #82388
10
27.03.23 15:32
Zusammenfassung:

Galeria Kaufhof hat es geschafft 3 Mrd. erlassen zu bekommen.
Da werden wir bei SH den Gläubigern im Zuge eines Insolvenzsanierungsplans doch wohl locker 5 Mrd. abschneiden)
Also zieht euch warm an ihr HF's)))

@alle Trolle: so läuft ein Insolvenzverfahren ab) nicht Aktionären wird mit Totalverlust gedroht, sondern Gläubigern)))

https://web.de/magazine/wirtschaft/...f-stimmen-rettungsplan-37974574

Galeria Kaufhof

"Wichtigster Punkt auf der Tagesordnung des Gläubigertreffens war die Abstimmung über den von der Unternehmensführung ausgearbeiteten Insolvenzplan, der den Weg zu einer Gesundung des Warenhausriesen weisen soll."

"Medienberichten zufolge verlangte die Unternehmensführung im Insolvenzplan von Vermietern, Lieferanten und anderen Gläubigern, auf Forderungen in Höhe von mehr als einer Milliarde Euro zu verzichten, um dem Konzern einen Neuanfang zu ermöglichen. "

2020:
Ein erstes Schutzschirmverfahren, das 2020 während des ersten Corona-Lockdowns eingeleitet worden war, hatte dem Unternehmen trotz der Schließung von rund 40 Filialen, dem Abbau von etwa 4000 Stellen und der Streichung von mehr als zwei Milliarden Euro an Schulden nur vorübergehende Entlastung gebracht.  

4654 Postings, 1919 Tage SquideyeLöschung

 
  
    #82389
1
27.03.23 15:32

Moderation
Zeitpunkt: 28.03.23 12:02
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unseriöse Quellenangabe

 

 

1682 Postings, 1707 Tage langolfh@timur

 
  
    #82390
1
27.03.23 15:37
Bei den Finanziers bei Kaufhof handelt es sich aber um stinknormale und mehr oder minder seriöse Bankhäuser.
Diese haben Interesse an Geschäftsbeziehungen auch über den Tag hinaus und bedenken auch die Außenwirkung ,hinsichtlich bestehender Kundenbeziehungen mit ein.
Bei Steinhoff...erspare ich mir jedes weitere Wort,aus meiner Sicht ist alles,aber auch alles dazu gesagt.  

1549 Postings, 3538 Tage kokdnSQUIDEYE

 
  
    #82391
2
27.03.23 15:38
Dann bekommen wir ja noch mehr Stimmrechte aus Süd und Mittelamerika prima.  

2803 Postings, 1290 Tage ReutherGaleria - Steinhoff.... wirklich vergleichbar?

 
  
    #82392
1
27.03.23 15:38
Kann man Galeria (Tausende von Beschäftigte) wirklich mit Steinhoff (einige Dutzend - die der Töchter lassen wir mal außen vor) vergleichen? Wohl kaum.
Außerdem glaube ich kaum das bei Galeria Hedgefonds mit drin stecken (vielleicht Benko, dessen Gebaren auf jeden Fall an HF`s erinnert*). Die Verluste die dort jetzt realisiert werden tragen zu einem großen Teil Lieferanten die eigentlich auch auf das Geld angewiesen wären.

* = Setzt man Benko/Galeria aber mit Steinhoff/HF`s gleich kann man erahnen wie die Hedgefonds Steinhoff ausnehmen würden im Falle das sie tatsächlich ans Ruder kommen würden.  

416 Postings, 2059 Tage codo33Investor 10

 
  
    #82393
27.03.23 15:39
Ihr lernt es auch nie verloren haben wir erst wenn wir Verkaufen oder bei einem Delisting
Ist aber auch wohl schwer zuverstehen  

564 Postings, 1073 Tage Fighter07Leider

 
  
    #82394
1
27.03.23 15:39
muss ich da ALsteck recht geben. Überschuldung selber feststellen und dann mal gemächlich verkaufen und dann den Aktionären sagen ihr seid raus, wird ohne Inso nicht gehen, zumal wenn eine Überschuldung besteht ja der Betrag der fehlt ja irgendwem fehlt.
Ist ja kein Schuhladen um die Ecke sondern noch ne AG

 

1780 Postings, 2893 Tage timur87gerade diese Passage

 
  
    #82395
2
27.03.23 15:40
finde ich toll:

"Bei einer Ablehnung des Insolvenzplans drohte dagegen nach Einschätzung von Insolvenzexperten das Aus für den Konzern und damit möglicherweise ein Totalverlust der Forderungen."

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/...cf7-97ca01d86aa3

Nun lasse ich mir doch gerne mal von denjenigen die hier ständig herausposaunen dass Gläubiger bei Inso nichts zu verlieren haben mal erklären wie die Gläubiger hier ohne Schaden raus können, wenn SH eine "leere Hülle" ist)  

1549 Postings, 3538 Tage kokdnLANGOLFH

 
  
    #82396
27.03.23 15:41
Ist mir klar ist überhaupt nicht vergleichbar der überwiegende Teil unserer Gläubiger werden sich, sehr wahrscheinlich, überhaupt nicht bewegen.  

564 Postings, 1073 Tage Fighter07wie schon mehrfach

 
  
    #82397
3
27.03.23 15:42
hier erwähnt: wenn Inso verlieren Beide Aktionäre und Gläubiger


 

6166 Postings, 1253 Tage Anonym123@langolfh

 
  
    #82398
3
27.03.23 15:43
hauptsächlich sind die Gläubiger bei Kaufhaus Vermieter! Die haben das Problem, wenn Kaufhaus rausgeht stehen diese riesigen Gebäude leer. Es gibt niemanden der die anmietet und es steht dann leer. Bei der Insolvenz droht zudem nahezu Totalverlust, da keine Werte vorhanden sind.

überhaupt nicht mit Steinhoff vergleichbar. Hier sind die Gläubiger keine Vermieter (haben also kein Folgeproblem!) und sie bekommen ziemlich viel wieder bei einer Abwicklung, da die Assets Nähe an den Schulden sind.  

1780 Postings, 2893 Tage timur87der Punkt ist

 
  
    #82399
6
27.03.23 15:44
ein gescheiter Insolvenzverwalter kann hier durchaus in der Lage sein einen 50% Forderungsverzicht durchzusetzen.
Unabhängig der Vergleiche. Galeria hat auch keinen EBIT von 1,5 Mrd. EUR.

Ich will sehen was die Gläubiger bei Steinhof auf der Hand haben. Der Bluff funktioniert nicht.
Wir werden hier kämpfen und unsere Interessen zu verteidigen wissen ;-)  

64 Postings, 1077 Tage sanic007Gläubiger / HF's sind gar nicht so ...

 
  
    #82400
27.03.23 15:46
https://www.krone.at/2965598

(aber nur damit sie doch einen Teil zurückbekommen)  

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