Steinhoff Informationsforum


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Neuester Beitrag: 24.10.24 19:39
Eröffnet am:18.11.21 14:14von: DEOLAnzahl Beiträge:90.311
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392 Postings, 810 Tage AceitunasSteinhoop meinst du das Vorstand

 
  
    #82026
26.03.23 15:49
und Aufsichtsrat heimlich auf der Seite der Aktionäre stehen oder das sie einen Fehler gemacht haben?  

693 Postings, 2776 Tage Proty1Zeitknappheit

 
  
    #82027
9
26.03.23 15:55
Auch ich würde ein WHOA, wenn es positiv ausfällt, begrüßen, da der Gewinn den eines Vergleichs bzw. einer Abfindung übersteigen würde. Das Potential in Steinhoff war immer groß. Leider wurde Step 3 nicht so wie ein positives WHOA angegangen.

Jedoch habe ich KEIN vertrauen mehr ins Management und in die Gläubiger.

Auch ist es nicht gewiss, dass das WHOA wie gedacht ausfällt, insbesondere mit unserem Management.

Wir haben also mit Blick auf die Deadline von Ende Juni kaum noch Zeit. Auch will Steinhoff Ende April (offiziell) das WHOA starten.

Die SdK müsste Vollmachten über 10% ?? der Stimmen anfordern und dann eine ao HV einberufen. Wenn ähnliche Fristem gelten wie bei einer regulären HV, dann müssten alle 1 Monat vorher Bescheid bekommen.

Also vermutlich NACH dem Antrag unseres Managements.

Ich sehe somit sehr viel Potential bei einem Vergleich, da die SdK wohl bei einem WHOA zwar dabei ist, aber das Management und die Gläubiger an einem Strang ziehend am Tisch sitzen.


Auf jeden Fall werden es spannende Tage bzw. Wochen. Vlt. kommt auch eine weitere einfache Lösung in Form einer Transfertrasnaktion mit garantiert Werthaltigen Assets.

Dies würde die 600 oder 700 Mio Zustimmer für Schritt 8 mitberücksichtigen und garantierten Wert für alle schaffen in einem bereits ausgearbeiteten Framework.

Die Gläubiger müssten lediglich zurückstecken. Hier könnte auch die SdK in Verhandlung sein. Sprich: Wie viel wollt ihr?  

2469 Postings, 3442 Tage UhrzeitDer kann uns Hilfe peter zwegat schuldnerberater

 
  
    #82028
26.03.23 15:59
peter zwegat schuldnerberater
Hat noch Termine frei
 

5690 Postings, 2943 Tage gewinnnichtverlustWHOA

 
  
    #82029
14
26.03.23 16:01
Wie soll so ein WHOA Verfahren für die Aktionäre nachteilig laufen? Wir haben doch nichts mehr was wir geben könnten, mit Ausnahme unserer Aktien, und die Aktien sind ja scheinbar nichts wert. Wieso wollten sie dann die Gläubiger haben?

Die Gläubiger sind die einzige Gruppe, die den Steinhoff Konzern wieder profitabel machen könnten und zwar durch niedrigere Zinsen und durch reduzierte Forderungen.

Was kann in so einem WHOA Verfahren für uns Aktionäre nachteilig sein. Vielleicht muss es ein paar Aktien mehr für die Gläubiger geben, aber schlechter als jetzt können wir wohl auch nicht dastehen, egal was Management und Gläubiger wollen.  

16 Postings, 823 Tage SteinhoopAceitunas

 
  
    #82030
2
26.03.23 16:05
Es ist eine moglichkeit! Fehler haben Sie nie gemacht glaube ich. Vorstand stand auch mit die Rucken gegen die Maur und sind mmn gezwungen uns die Vorschlag zu machen. Sind auch froh dass wir dass abgelehnt haben. Und fragen vielleicht diese Woche schon ein WHoa verfahren an.  

119 Postings, 1569 Tage Kristos AnalystosSeite 26 der HV Präsentation

 
  
    #82031
26.03.23 16:05
The transaction assumes the following implementation options and sequence:

Steinhoff is seeking the approval of shareholders at a General Meeting

If approval is not obtained, Steinhoff may elect implementation through Dutch restructuring “WHOA” process

If the transaction is not implemented by 30 June 2023, creditors may enforce security
 

392 Postings, 810 Tage Aceitunas@Steinhoop wenn sich das herausstellen

 
  
    #82032
6
26.03.23 16:16
sollte dann muss ich mich sehr entschuldigen.
Ich bin bis zum heutigen Tag unsicher.
Ich war ein großer Befürworter des Vorstands und des Aufsichtsrats.
Mit Haut und Haar.
Die HFs habe ich total unterschätzt.
Deshalb ging mir der Herr Vosswinkel auf der HV so sehr unter die Haut.
Die Szenen dazu auf dem Podium habe ich mir vielfach angeschaut.
Das WHOA ist der Weg den uns das Mangement aufgezeigt hat.
Pflichterfüllungen hin oder her wenn WHOA eine Lösung im Sinne des aktuellsten Urteils/Ergebnisses
möglich erscheint dann bin ich für diesen Weg.
Keine Anfeindungen sondern gemeinsam mit offiziellen und Unternehmensleitung.
 

747 Postings, 2672 Tage algomarin@Steinhoop

 
  
    #82033
7
26.03.23 16:18
"Vorstand stand auch mit die Rucken gegen die Maur und sind mmn gezwungen uns die Vorschlag zu machen. Sind auch froh dass wir dass abgelehnt haben."

Wer hat denn bitte den Gläubigern die  absurden Enteignungsvorschläge mit early-bird-fees zu versüßen versucht?  

2071 Postings, 5235 Tage MSirRolfiZur Erinnerung!

 
  
    #82034
4
26.03.23 16:19
Steinhoff Informationsforum MSirRolfi MSirRolfi: Was ist zu tun!4003.02.23 21:24#68422  
LDP ist Vorstand!
Was kann er tun? Keine Bank möchte Steinhoff einen Kredit geben, weil die erforderlichen Prüfungen teuer sind aber auch unnütz. Weil die HFs bei jedem günstigeren Kredit ein Vorrecht haben dies zu gleichen Konditionen zu übernehmen! Weiterhin, warum soll man einen Schuldenschnitt mittragen? Niemand kann die Gläubiger zwingen! Weiterhin kann auch niemand Druck ausüben, wenn man die Aktionäre gängeln will. Der Vorstand ist geknebelt, durch irgendwelche Verträge!
Nun hat LDP einen Plan! Man übernimmt die maximalen Forderungen der HFs und haut diese dem Aktionär um die Ohren, mit dem Hinweis es sei ein Vorschlag und man solle nicht auf Grund der EQS handeln plus man solle Rechtsberatung aufsuchen!
Dies haben wir Foristas nun getan und die SDK mit unserer Vertretung bei der HV beauftragt! Letzte HV war so schlecht besucht und hätten eine Chance gegen die HFs gehabt! Dieses Mal sind wir organsiert und haben uns gebündelt! Es reicht aber immer noch nicht! Die HFs haben sicher vorgesorgt! Alles ist auf die HV fixiert, wo wir unsere letzte Schlacht schlagen und leider mit einer Niederlage beendet hätten! Wir wollten ein WHOA erreichen, dies wäre per Abstimmung Dank HFs in die Hose gegangen!
Jetzt kommt der Clou! Die HV wird abgesagt bzw verschoben auf unbestimmte Zeit! Wir können nicht überstimmt werden bzw gezwungen werden uns selbst zu enteignen! Der 30.06. kommt trotzdem immer näher. Der Zahlungsausfall ist vorprogrammiert! Ein WHOA durch die Hintertüre kommt sozusagen! Der Wahre Wert würde per Verwalter ans Tageslicht geführt werden! Die HFs sind der Verlierer schlecht hin. Schuldenschnitt wird verordnet, die Zinsen gesenkt eventuell sogar nachträglich! Wer ist nun der Besitzer Steinhoffs! Wir! Die Verlustvorträge wären leider weg!

Meine Prognose: HFs rechnen durch und stimmen einem kleinen Schuldenschnitt zu und einer kleinen Zinsreduzierung! Wir haben etwas davon und leider auch die HFs! Und dies alles vor dem 30.06.!
 

119 Postings, 1569 Tage Kristos AnalystosWHOA - Wunsch und Wirklichkeit

 
  
    #82035
26.03.23 16:25
Der Vorstand schreibt:

“If approval is not obtained, Steinhoff may elect implementation through Dutch restructuring “WHOA” process“

Falls die Aktionäre den Verlängerungsvorschlag ablehnen, könnte der Vorstand seine Impementierung in einem WHOA Verfahren beantragen.  

2469 Postings, 3442 Tage UhrzeitWas ist ein

 
  
    #82036
26.03.23 16:27
WHOA ??
Verfahren beantragen  

16 Postings, 823 Tage SteinhoopMsirRolfi!

 
  
    #82037
1
26.03.23 16:27
Gut analisiert! Mmn wird es so gehen!  

236 Postings, 858 Tage TP_2Bitte den WHOA Vorschlag von Steinhoff lesen

 
  
    #82038
9
26.03.23 16:29
oops, falsche Taste :-)
https://www.steinhoffinternational.com/downloads/...rcular%202023.pdf

In Kapitel 7.3.3 ab Seite 33 wird haarklein beschrieben, wie sie das WHOA missbrauchen wollen. Es ist zwar schwer vorstellbar, dass ein WHOA Gericht so etwas durchwinkt, aber auf hoher See und vor einem Gericht [...]

Unter anderem wird beschrieben, dass selbst bei Ablehnung durch uns Aktionäre dieser WHOA eingereicht werden könnte und die Aktionäre nicht widersprechen können, weil sie ja auch bei Insolvenz nichts bekämen. Was gegen den Plan spricht, ist die fehlende Strategie zur Rettung des Unternehmens. Hier geht es nur um genügend Zeit, um alles zu verscherbeln. Nur leider ohne uns. Schaut man sich das vor ein paar Stunden gepostete Beispiel Kaizer B.V. (Bananarama oder so) an wäre das genau das Gegenteil vom Sinn eines WHOA. Hier wird nichts gerettet außer die Profite der Gläubiger.

Liebe AMSAdvocaten, ihr seid doch die Spezialisten bzgl. WHOA. Bitte beschreibt doch mal (newsletter) wie ein WHOA durch uns oder Steinhoff und uns aussehen könnte und was wir dafür brauchen.  

6712 Postings, 2132 Tage KK2019TP_2 das war Zermürbungstaktik

 
  
    #82039
26.03.23 16:36
diktiert vermutlich von den Gläubigern, die unbedingt 8.1. wollten. LdP ist in meinen Augen nur eine Marionette.  

22170 Postings, 4622 Tage silverfreakyDas wollte ich gerade schreiben.

 
  
    #82040
26.03.23 16:36
Ein WHOA ist genau das Gleiche wie jetzt passiert.Es wäre falls es freigegeben wird, ein weiterer Assetverkauf über der Zeit.
Gut erkannt.  

693 Postings, 2776 Tage Proty1EQS vom 8.2

 
  
    #82041
4
26.03.23 16:40
Bitte schaut euch die Infos rund ums Circular an!

Dort wird detailliert beschrieben, wie das Management ein WHOA angehen möchte - nämlich wie eine geordnete INSOLVENZ!

"If the Transaction is not approved by the General Meeting:
(i) the Company will request the Shareholders to approve the Authorisation resulting in
the ability of the Company to issue new Shares to CPU Creditors, which would allow
the Company to implement the Transaction, without a WHOA Restructuring Plan, but
in this case no CVRs would be issued;
(ii) certain parts of the Transaction may be implemented, at the Company’s election,
through a restructuring plan (akkoord) in a WHOA process (the “WHOA
Restructuring Plan”). Such WHOA Restructuring Plan would ultimately result in
CPU Creditors holding 100% of the aggregate economic interest in the post-closing
equity of New Topco (and, indirectly, its interest in the Group) through the Dutch Trust
Foundations; or
(iii) a default under the Group Services’ Debt Facilities will be triggered and the Financial
Creditors (including the CPU Creditors) will be entitled to enforce their security rights
at different levels in the Group."

Seite 2 und 6 des Circulars

Punkte 7.3.2 und 7.3.3 und 7.3.4

"7.3.3 WHOA Restructuring Plan by the Company
If the Company elects to implement (certain parts of) the Transaction through a WHOA
Restructuring Plan, it expects the WHOA Restructuring Plan to broadly comprise the
following terms:
(i) the Company will issue Shares to the four Dutch Trust Foundations in such number
that would cause the Dutch Trust Foundations to hold a majority in the Company’s
issued share capital; the newly issued Shares may be paid up in cash or against
release of a corresponding portion of the outstanding debt under the CPUs;
(ii) the Company will incorporate New Topco, which in turn will incorporate New Holdco
1 and New Holdco 2;
(iii) the Company will, through a series of steps, ultimately transfer all or substantially all
of its assets and liabilities (other than New Holdco 1) to New Holdco 2. As a result,
New Holdco 2 will become the successor of the Company (i.e., acquire its assets
and assume its liabilities, including the CPUs) and become the new owner of the
current Group entities;
(iv) the Company will transfer the shares in the capital of New Topco to the Dutch Trust
Foundations;
(v) the Dutch Trust Foundations will issue depositary receipts for shares in New Topco,
representing the economic interest in New Topco shares held by them to the CPU
Creditors, subject to the CPU Creditors releasing the Company of its liabilities under
the CPUs and New Holdco 2 assuming the liabilities of the Company under the
CPUs; and
(vi) the Group Services’ Debt Facilities are extended to at least 30 June 2026 on the
terms of the Maturity Extension.
The WHOA Restructuring Plan (if a WHOA process is pursued) may further stipulate that,
following its confirmation (at which point the majority of the issued share capital of the
Company is held by the Dutch Trust Foundations), the Company intends to convene a
General Meeting to approve a resolution to dissolve the Company.
The Shareholders will be offered the opportunity to consider and comment on a draft version
of the WHOA Restructuring Plan (if a WHOA process is pursued) before a final version is
submitted for voting.
It should be anticipated by existing Shareholders that such resolution to dissolve the
Company may be adopted by the General Meeting to be held at that time and that, if such
resolution is adopted, the Company will subsequently be liquidated and will cease to exist
by operation of law without any distribution or other payment by the Company to the
Shareholders.
For the purposes of voting on the WHOA Restructuring Plan (if a WHOA process is pursued),
it is anticipated that there will be classes of existing Shareholders, CPU Creditors and intra-
group lenders. This would mean that the Shareholders, CPU Creditors and intra-group
lenders will have an opportunity to vote in their class on the WHOA Restructuring Plan.
Even if the class of Shareholders would not approve the WHOA Restructuring Plan (if a
WHOA process is pursued), the Company may request the Dutch court to confirm the WHOA
Restructuring Plan if at least (one of) the class(es) of CPU Creditors approved the WHOA
Restructuring Plan.
Prior to the day of the confirmation hearing, any Shareholder can submit to the Dutch court
a written application to reject the confirmation of the WHOA Restructuring Plan. A
Shareholder does not have this right if that Shareholder did not raise the relevant rejection
ground with the Company within a reasonable time after that Shareholder discovered, or
should reasonably have discovered, the possible existence of that rejection ground.
7.3.4 Consequences of WHOA Restructuring Plan for Shareholders
If the Company elects to pursue a WHOA process and the WHOA Restructuring Plan is
confirmed by the Dutch court, it will have the following consequences for Shareholders:
(i) the Shareholders will lose all interests in the equity of the restructured Group and
will not benefit from any potential interest (economic or otherwise) in the restructured
Group;
(ii) certain approvals of the General Meeting that may otherwise be required, shall not
be required for the implementation of the WHOA Restructuring Plan and shall be
substituted by the Dutch court’s order confirming the WHOA Restructuring Plan.
These include approvals with regard to:
(a) the issuance of Shares to the Dutch Trust Foundations;
(b) limitation or exclusion of Shareholders’ pre-emption rights; and/or
(c) an important change in the identity or character of the Company or its
undertaking (within the meaning of Section 2:107a of the Dutch Civil Code),
such as the transfer of shares in New Topco;
(iii) once the WHOA Restructuring Plan is confirmed by the Dutch court, it shall be
binding on all CPU Creditors, intra-group lenders and Shareholders to whom it was
offered, regardless whether Shareholders voted against (or did not vote on) the
WHOA Restructuring Plan; and
(iv) the Dutch court’s order confirming the WHOA Restructuring Plan is not subject to
appeal."


WIR VERLIEREN  "ALL INTEREST IN THE EQUITY"!!!!

Das ist der Plan "unseres" Managements!!  

392 Postings, 810 Tage AceitunasIch dachte wir wollen evtl ein WHOA Verfahren

 
  
    #82042
26.03.23 16:42
nach unseren Vorstellungen?  

46 Postings, 1933 Tage Investor2020Warum WHOA?

 
  
    #82043
26.03.23 16:43
Wäre nicht ein normales Insolvenzverfahren für die Gläubiger viel vorteilhafter, weil die Aktionäre da erst am Schluss bedient werden? Deswegen frage ich mich, wieso Steinhoff zunächst mit einem WHOA ("faire Insolvenz") startet, bei dem wir mutmaßlich noch ein Stück vom Kuchen abbekommen... Aber ich habe natürlich auch nichts dagegen, wenn ein schöner Batzen hängenbleibt. :)  

693 Postings, 2776 Tage Proty1Weil...

 
  
    #82044
1
26.03.23 16:46
Weil man bei dem WHOA des Managements mehr Zeit hat die Assets bestmöglich zu verkaufen.  Bei -3.5 Mrd EK + Verlust bei Insolvenzverkauf ist ein WHIA besser für die Gläubiger.

Alle 43 Mio mehr bei den Erlösen würde uns zu Gute kommen in Form von 1 Cent  

11144 Postings, 4893 Tage rübiWerde das Gefühl

 
  
    #82045
2
26.03.23 16:51
nicht los , dass es sich bei Steinhoff in den letzten 4 Jahren große Probleme gab , weil das Management von den Gläubigern
Geknebelt wurde .
Die Beseitigung von Aktionären
im Jahr 2023 sollte das Tüpfelchen
auf das i werden.
Sehr bald wird man erfahren ,
ob meine Vermutung relevant ist.

 

22170 Postings, 4622 Tage silverfreakyEin Widerspruch in sich.

 
  
    #82046
1
26.03.23 16:52
Eine geordnete Insolvenz und der Aktienkurs soll steigen.Ich glaube ihr kapiert es nie.
Der Kurs wird gezockt werden, sonst passiert nichts.Das ist keine Option, vergisst as ganz schnell.
Wer soll denn in so ein Konstrukt investieren und den Kurs nachhaltig steigen lassen?  

950 Postings, 1299 Tage Antony1111Drohkulisse ist leider nach hinten los gegangen

 
  
    #82047
2
26.03.23 16:52
Ein Whoa war nur eine Drohung, in Wirklichkeit wollen die Gläubiger keins, sie wollten ihren plan durchsetzen uns gegenüber, ich gehe mal davon aus das LDP auch nicht beantragten wird,
die Gläubiger wissen, was sie verlieren könnten, sie wollen alles, somit müssen wir das WHOA schnellstens beantragen, ob das nur auf einer Sonder HV geht, sollte AMS wissen,
ich gehe auch davon aus, das ein WHOA, wie schon geschrieben wurde, unser weißer Ritter sein wird,
es gab doch schon 2021/2022 eine Sanierung, die kann uns zugutekommen, den der zuständige Richter sicherlich zur Urteilsfindung berücksichtigen wird, da Gläubiger keine Einbußen hatten, nur die Aktionäre!
WHOA
Verlängerung der Schulden -Schuldenschnitt -Reduzierung der Zinsen-keine Knebelverträge-Besicherung teilweise aufgehoben-Reduzierung der Schulden durch IPOs

dann können wir in Ruhe neue Geldgeber suchen, und der Kurs geht dort wo er stehen soll,
und die Aktionäre sind glücklich, und können beruhigt in die Zukunft schauen!  

1549 Postings, 3490 Tage kokdnWHOA

 
  
    #82048
6
26.03.23 16:57
Das WOHA Verfahren kann jeder einreichen der mehr als 1 % der Aktien hält und davon gibt es einige.  

5690 Postings, 2943 Tage gewinnnichtverlustWHOA

 
  
    #82049
8
26.03.23 16:57
Ich mache mir beim WHOA weniger Sorgen, dass wir da über den Tisch gezogen werden, einfach so wie es die Gläubiger und das Management haben wollen. Warum?

Weil wir auch in diesem Verfahren die SdK mit AMS an unserer Seite haben werden. Die werden das alles ganz genau beobachten und für uns Aktionäre dagegen halten.

Die Hauptversammlung hat nicht funktioniert mit der Enteignung und auch das WHOA wird uns nicht enteignen. Es wird maximal den Gläubigern Schmerzen verursachen, wir haben schon alles verloren durch den gefallenen Aktienkurs.

Ich kann mir nur vorstellen, dass das Gericht die Gläubiger zu einem Zinsverzicht und zu einer Schuldenreduktion verdonnern wird. Die können auch nachrechnen, wer bei Steinhoff bisher gewaltige Gewinne gemacht hat und wer drauf bezahlt hat.

Die Gläubiger haben genug kassiert, jetzt wird es mal Zeit, dass sie auch etwas an uns Eigentümer abgeben werden.  

16 Postings, 823 Tage SteinhoopWir verlieren interest?

 
  
    #82050
26.03.23 16:58
Certain approvals of the General Meeting that may otherwise be required, shall not
be required for the implementation of the WHOA Restructuring Plan and shall be
substituted by the Dutch court’s order confirming the WHOA Restructuring Plan.  

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