Aston Martin (WKN A2QJD4)


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Neuester Beitrag: 15.07.24 16:02
Eröffnet am:21.12.20 16:09von: AMLongAnzahl Beiträge:9.757
Neuester Beitrag:15.07.24 16:02von: StevenHLeser gesamt:2.121.470
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2051 Postings, 1426 Tage skywatcherProblematik

 
  
    #5826
3
18.07.22 17:32
der nächsten Tage: Wir wissen, dass eien KE mit 167% kommen soll. Auch, dass es Bezugsrechte geben wird. Das heißt: pro gehaltene Aktie können 1,67 neue hinzugekauft werden. In der Berechnung muß man sich überlegen, welchen Betrag man in Gänze inverstieren will. Zu welchem Zeitpunkt (Stichtag) müssen die shares gehalten sein um in den Genuss der Bezugsrechte zu kommen? Wie wird sich die KE auf den shareprice auswirken und wie der anschließende Verkauf durch die Emittenten bzw. Aktionäre? Zu welchem shareprice muss ich, wenn ich nicht investiert bin, jetzt einsteigen, ohne einen Kursverlust unter Einbeziehung der neuen shares zu bekommen? Oder wenn ich investiert bin,  welche Anzahl shares muß ich verkaufen, wenn ich ein finanzielles Limit habe? Wenn ich das nicht löse,  bleibt nur der Verkauf der Bezugsrechte.  

108 Postings, 1309 Tage Mr. B. BeyProblematik

 
  
    #5827
18.07.22 17:44
@skywatcher
Ich hoffe, Du und die Teilnehmer, die die angesprochenen Punkte in den entsprechenden Medien verfolgen können, werden uns darüber unterrichten, damit wir rechtzeitig ein Teil unserer Aktien verkaufen können, um dann das Geld bei der KE wieder einsetzen zu können.
Vielleicht schaffen die, die die ganze Zeit die Aktien behalten haben, auf diese Weise ihre Verluste weitestgehend wieder auszugleichen.
wobei keder sein eigener Glücksschmied ist.  

180 Postings, 892 Tage maccobSkywatcher

 
  
    #5828
18.07.22 17:47
Ich habe mir das heute mal angeguckt und gesehen dass das Bezugsrecht für "Altaktionäre" nur 1,226 ist und nicht 1,67. Das ist weil die 20% KE für PIF zuerst dazwischen liegt.
PIF kommt bei der Sache am allerbesten weg; es wird sich bald zeigen ob und welchen Mehrwert PIF ansonsten noch mitbringt ausser Teilhaber geworden zu sein.  

2051 Postings, 1426 Tage skywatchersehe ich genau so:

 
  
    #5829
18.07.22 17:48

2051 Postings, 1426 Tage skywatchermaccob

 
  
    #5830
18.07.22 18:11
das gehört genau zu dem Punkt, den ich angemerkt habe. Die Verwässerung beträgt 167% und PIF wird vom Preis mit den Altaktionären gleichgestellt und die KE in einem Zug durchgeführt. Es ist  eine  KE, da kann ich die rights issues nicht manipuliren. Da wird es noch Redebedarf in der Aktionärsversammlung geben. Das ist extrem unsauber. Ebenso: wo bleibt Stroll? Und die Aussage zur Kreditrückführung.Ist es ein Muss oder ein good will?  Einen margin call wird es noch nicht gegeben haben, aber mit Sicherheit eine deutliche Ansage. Leider kennen wir die Details des Kreditvertrag mit den Eckpunkten nicht. Eine Anfrage an IR bringt hier leider nichts, so lange es keine offizielle Aufforderung gibt. Läge diese vor, würde jegliche Euphorie schnell verfliegen. Ob der loan schon als distressed eingestuft ist, kann ich nicht sagen, aber auf dem Weg dahin ist er mit Sicherheit. Nicht zu verwechseln mit non performing.  

243 Postings, 1492 Tage Kalchas93Zielkurs ?

 
  
    #5831
18.07.22 18:25
Angenommen, man nimmt die Bewertung aus dem letzten Sommer von 20 Pfund. Da war noch "vieles" in Ordnung.
Wenn jetzt pro Aktie nochmal 1,67 Aktien dazu kommen, dann wären wir bei einem vergleichbaren Kurs von 7,50 Pfund. Erstmal ...  

180 Postings, 892 Tage maccobSkywatcher

 
  
    #5832
18.07.22 18:35
Wenn ich mir einen Ruck gebe, dann sage ich mal positiv es IST sauber und sogar gut vorbereitet und zwar noch von Ken Gregor. Wenn sie jetzt noch einen Verkaufs- und Marketing-Plan hätten von dem man noch nichts gehört hat, dann könnte ich langsam Vertrauen gewinnen und es kann funktionieren ohne neuen pitstop an der Cash-Tankstelle. Q2 wird jedenfalls der Tiefpunkt und die Firma ist im Aufwind, keine Frage. The trend is your friend.  

2051 Postings, 1426 Tage skywatcherKalchas

 
  
    #5833
18.07.22 21:54
nimmt man den aktuellen Kurs und berchnet den Abschlag für die KE, ist man bei 2,24 GBP. Soweit würde ich aber nicht runterrechnen.  3  - 3,50 GBP dürften als Rechengröße ( erwarteter Kursrückgang)  möglich sein. Damit wäre man auf Höhe der Bezugsrechte, hätte aus dem Kauf aber keinen Gewinn gemacht. Parallelverschiebung: Hätten wir einen aktuellen Kurs von 8 GBP, würde ich mit 3,5 - 4 GBP Korrekturannahme  gut leben können ( rein rechnerisch 2,99 GBP) . Hinzu kommt der Gewinn aus den Bezugsrechten, je nachdem ob es bei 1,226fach oder 1,76fach liegt, 2,02 GBP oder  2,90 GBP. Damit ergibt sich 5,50 GBP - 6,90 GBP. 7,50 GBP würden  eine Verdreifachung der Marktkapitalisierung zum aktuellen Stand bedeuten. Soviel Euphorie habe ich leider nicht. Die 5,50 GBP wären schon beruhigend. Ein so hoher Kurs  steht im Gegensatz zur Entwicklung des  shareholder value von  ca. 3,66 GBP/share  nach KE (abhängig wieviel cash in Q2 verbrannt wurde). Vor der KE waren es 5,68 GBP/share. Aber lassen wir uns überraschen, wie der Markt es sieht.  

2051 Postings, 1426 Tage skywatchermaccob

 
  
    #5834
18.07.22 22:25
Ich glaube nicht, dass Du richtig liegst bezüglich der right issues.

In addition, the Company has entered into a standby underwriting letter on the date of this announcement with J.P. Morgan Securities plc (which conducts its UK investment banking business as J.P. Morgan Cazenove) and Barclays Bank PLC (the "Banks"), pursuant to which the Banks have agreed to underwrite on a standby basis the Rights Issue up to £318 million, which excludes the shares undertaken to be taken up by PIF, Yew Tree Overseas Limited and Mercedes-Benz AG. The standby underwriting letter contains customary representations and warranties, conditions and termination rights, and the Rights Issue will be subject to customary conditions.

Die 318 Mil. GBP right issues  sind exakt die Differenz zu den 653 Mil. GBP, wenn man das Pakte PIF, Mercedes, Yew Tree mit 335 Mil. GBP abzieht. Und die 3 Investoren werden aus diesen 318 Mil. GBP gemeinsam ausgeklammert. Anders könnte ich es mir auch nicht vorstellen.  

243 Postings, 1492 Tage Kalchas93... sky

 
  
    #5835
19.07.22 00:12
Ich meinte es etwas anders ...  

180 Postings, 892 Tage maccobBezugsrecht ist 1.226

 
  
    #5836
1
19.07.22 04:40
Skywatcher, doch ich liege richtig bei 1.226 :

116.459.513  =  Anzahl Aktien jetzt
139.751.416  =  Anzahl Aktien NACH!!! 20% placing für PIF
311.100.000  =  Anzahl Aktien Ende September
1.226  =  (311.100.00 minus 139.751.416) geteilt durch 139.751.416

Du sagst Stroll's Anteil wird von 21,58% auf 6,9745% fallen!!? Kannst Du mir die Quelle dazu geben? Wieviel Aktien hält Stroll selbst? Wie viel Yew Tree? Wie viel zusammen? Wer übernimmt seine Bezugsrechte? Warum griff Mercedes nicht zu statt PIF? Weil Stroll das nicht zulassen wollte? Wird er jetzt selbst rausgedrängt dafür dass man PIF rein lässt? Schon ein interessantes kleines Stück Industriegeschichte sozusagen.

Laut Quelle annual report (und bessere Angaben habe ich nicht):
25.644.243 oder 22.02%  =  Stroll incl. shares also disclosed by Yew Tree Overseas Ltd
19.050.922 oder 16.36%  =  Yew Tree


 

2051 Postings, 1426 Tage skywatcherKalchas

 
  
    #5838
19.07.22 09:51
das war keine Kritik, bitte nicht mißverstehen. Ich sehe die 7,50 nur nicht im Anschluß der erfolgten KE. Zum Jahresende halte ich, wie geschrieben 8 - 10 GBP für möglich, wenn das Ziel von 6.600 units erreicht wird und nicht zuviel cash verbrannt wird. Das wären 3 absatzstarke Quartale und das würde für 2023 sehr positive Impulse geben.  

535 Postings, 1309 Tage EG68neushorts are back

 
  
    #5839
19.07.22 09:53
Welcher Shortie hat jetzt seine Finger im Spiel? Bin mal gespannt wie weit es runter geht. Gestern 25%  verkauft mit 34% Gewinn vor Steuern. Mal schauen wann der Zeitpunkt ist wieder damit einzusteigen. Trotzdem mit mimimum 50% AML investments bin ich Long.  

2051 Postings, 1426 Tage skywatchermaccob

 
  
    #5840
19.07.22 10:08
Das placing für PIF sind ca. 173,7 Mil. GBP zu 3,35 GBP = 51.850.7468 shares

Die haben aus meiner Sicht einen Schreibfehler in der Veröffentlichung. Laut Ankündigung istd as gesamte Volumen der 3 Investoren  335 Mil. GBP

PIF, the Yew Tree Consortium and Mercedes-Benz AG to invest c. £335m in total

abzgl. Mercedes 56 Mil. GBP
abzgl. Yew Tree   105,3 Mil. GBP

verbleiben für PIF  173,7 Mil. GBP

das sind bei den von Dir berechneten neuen shares in Höhe 311.100.000  und  16,7% angegebener share Anzahl nach KE von PIF 51.953.700

Gegenprobe:

173,7 Mil. GBP a 3,35 GBP               51.850.746  

22618 Postings, 1076 Tage Highländer49Aston Martin

 
  
    #5841
19.07.22 10:44

180 Postings, 892 Tage maccobSkywatcher

 
  
    #5842
19.07.22 11:06
"Das placing für PIF sind ca. 173,7 Mil. GBP zu 3,35 GBP = 51.850.7468 shares"

Das stimmt nicht Skywatcher, da muss ich dich leider korrigieren. Du musst in den GBP 174m die GBP 78m rausrechnen die PIF VORHER schon investiert hat für die 20% die sie kriegen bevor die rights issues überhaupt erst stattfinden.

PIF kriegt vorab schon 23.291.903 Aktien wegen der 20% Erhöhung. Danach erst kommen die rights issues d.h. multipliziert mit dem Bezugsrecht von 1.226 sind das neue 28.558.098 Aktien und dann kommst du insgesamt raus bei 51.850.001 Aktien die sie am Ende tatsächlich haben.

Hoffe der Groschen fällt jetzt langsam ...   ;)  ;)  ;)    

2051 Postings, 1426 Tage skywatchersard.Oristaner

 
  
    #5843
19.07.22 11:12
Staatsfonds von Saudi-Arabien steigt mit 771 Millionen Euro bei Aston Martin ein

was für ein bullshit, wie kann man so was schreiben! Selbst wenn PIF nach meiner Berechnung 173,7 Mil. GBP bringen muß und nicht die genannten 78 Mil. GBP bedeutet das: Das Kapital wird zu 75 - 88% durch Altaktionäre und Bezugsrechte aufgebracht. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Würde die AML Veröffentlichung stimmen, beteiligt sich PIF mit ca. 12% am dem Finanzvolumen und zum Vorzugspreis und hat snschließend 16,7% vom share capital!!!??? Ich habe mal an IR ein paar Fragen gestellt. Mal sehen, was da kommt.  

84 Postings, 890 Tage HerberterFT

 
  
    #5844
19.07.22 11:51
Diejenigen, die [von der Bezugsrechtsemission] Abstand nehmen, werden um fast 60 Prozent verwässert

https://www.ft.com/content/fb9755d9-16a2-44e2-8041-14dae877fb99  

1551 Postings, 4728 Tage BroudiSpielt am Ende keine Rolle

 
  
    #5845
19.07.22 12:55
Die Frage wird sein, ob man den turnaround schafft o nicht

Dann ist ne MK von 7-800 mio ein Witz, ergo auch der Kurs aktuell. Ihr zerdenkt das alles zu sehr in Richtung Verwässerungen etcpp, das ist max fürs kurzfristige trading von Bedeutung. Auf den long term spielt das keine Rolle, das ist meine Meinung.

Hatte das Investment schon abgeschrieben, und innerlich hab ich das immer noch, aber etwas Hoffnung hab ich immerhin wieder ^^  

10203 Postings, 3599 Tage Ebi52Die Erholung des Kurses der

 
  
    #5846
1
19.07.22 13:23
letzten Tage war wohl den Shorteindeckungen zu verdanken! Die sind wohl durch, und schon geht's wieder stramm abwärts!  

2051 Postings, 1426 Tage skywatchermaccob

 
  
    #5847
19.07.22 13:24
vielleicht interpretiere ich hier etwas falsch, aber die Basis dieser Kaptalmaßnahme sind 653 Mil. GBP Gesamtinvestment, 335 Mil. GBP an PIF, Yew Tree und Mercedes, sowie 318 Mil. GBP rights issue

23,3 Mil. shares zu 3,35 GBP sind ziemlich exakt 78,055 Mil. GBP. Laut der Aufstellung 78 Mil. GBP PIF und 575 Mil. GBP rights issue stimmt es zahlenmäßig mit dem Gesamtinvestment von 653 Mil. GBP auch. Soweit gebe ich Dir recht.
Aber wo steht, dass sie weitere ca. 100 Mil. GBP in die Bezugsrechte, wie Mercedes und Yew Tree investieren? Es gibt in diesem Absatz, wo PIF, Yew Tree und Mercedes aufgeführt sind, keine Angabe zu der Höhe etc bei PIF. Es gibt nur die allgemeine Klausel in den Kopfzeilen, dass es 335 Mil. GBP insgesamt sein sollen. Aus meine Sicht wäre es doch sauber geklärt, wenn PIF für den Differzbetrag con ca. 100 Mi. GBP bereits ein underwriting wie Mercedes und Yew Tree gemacht hätte. Mercedes und Yew Tree haben : irrevocably agreed. Aus diesem Grund ist mir im Moment nicht klar, wie das finale Konstrukt aussieht.  AML schreibt auch: PIF and the Company agree to use reasonable endeavours to negotiate in good faith and finalise all definitive documents in relation to PIF's participation in the Capital Raise, and to enter into such definitive documents immediately prior to announcement of the Capital Raise. Das heißt: sie sind noch am verhandeln und somit ist noch nicht alles geklärt. Du schreibst PIF bekommt vorab... Wie geht das? Wenn es tatsächlich 2 KE's ist die erste für PIF mit 78 Mil.(das sind die 20%)  und die 2. würde  575 Mil. GBP betragen und  die shares der 1. KE verwässern. 2. KE Verwässerung 575 Mil. GBP zu 3,35 GBP sind 171.641.791 shares in Summe mit den shares nach der 1. KE 311.393.207 neue shares. Verwässerung für PIF 123,74% und für die Altaktionöäre: ca. 165% Und das soll funktionieren und wird von den shareholdern akzeptiert? PIF hätte nach der 2.KE 2,5% und müßte 14,2% hinzukaufen bei 3,35 GBP share sind das 44.217.835 shares zu 3,35 GBP = 148,13 Mil. GBP. Eine Verwässerung der 1. Tranche kann doch nur dann nicht stattfinden, wenn sie in der gesamt KE integriert ist. Deswegen ist das "vorab" für mich nicht erklärbar. Die 52 Mio. shares um ihre 16,7% zu erreichen im Bezug zu dem  178 Mil. GBP Investment  kann doch nur klappen, wenn die 78 Mio. nicht verwässert werde und 100 weiter Mil. GBPe investiert werden.  Ich hoffe Du verstehst mein Dilemma.  

84 Postings, 890 Tage HerberterSky

 
  
    #5848
19.07.22 13:43
Ja, naturlich.....2 x KE
1: PIF bei 15,7 % Verdünnung
2: PIF, Merc, Yewtree und PIs in unbestimmter Höhe.

Aber da die 575 Mio. der aktuellen Marktkapitalisierung ähnlich sind, sind es ungefähr doppelt so viele Aktien, was eine Verwässerung von 50 % bedeutet, alles abhängig vom SP, wenn es entschieden wird.


Wenn Sie kostenlos Geld sammeln könnten, würde es jedes Unternehmen tun, das ist kein freier Markt, das belohnt Idioten.

60% Verdünnung mehr oder weniger.
 

2051 Postings, 1426 Tage skywatchernicht unrealistisch

 
  
    #5849
19.07.22 13:51
bis auf: Aston Martin’s prospects remain extremely promising as the company executes its turnaround strategy under the leadership of Lawrence Stroll, the company’s chairman.

https://www.asktraders.com/analysis/...ice-fell-11-4-despite-no-news/

 

2051 Postings, 1426 Tage skywatcherHerberter

 
  
    #5850
19.07.22 13:56
leider stimmt die Marktkapitalisierung bei dem gegenwärtigen shares price nicht mit dem Kurs von 3,35 GBP für diese Maßnahme überein. Warten wir auf den prospectus  

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