LION E-Mobility AG - Ein Investment wert?
Das ist alles Wunschdenken und absolut UNSERIOES und sollte auch geahndet werden.
Genau wie die immer wieder getaetigten Aussagen der Geschaeftsfuehrung.
Immer nur Ankuendigungen und vielversprechende Gespreache blablabla seit Jahren. Peinlich
Und nun wird eine Dienstleistung erbracht, sonst nichts. Die eigenen Podukte scheinen immer mehr zum Rohrkrepierer zu werden.
Ich bin mal gespannt wann das Management bei dem Thema eigen Produkte und Vertrieb Gas gibt. Oder wenigstens bei dem Prototypenbau mal wieder Gas geben, da hat man früher mal allein 2,5 Mio Umsatz und 500k Gewinn gemacht vor 3-4 Jahren.
Und Zahlen zum TÜV JV. Es ist mir nicht verständlich warum man da nicht mehr macht!?
Das Ding könnte locker bei 4 bis 6 Euro stehen, wenn das Management endlich mal Gas geben würden bei all den Themen die von jeher kritisiert werden.
Schaut Euch mal den Konzernabschluss an:
https://www.lionemobility.de/media/download/cms/...onzernrechnung.pdf
Im Inhaltsverzeichnis soll auf Seite 47 der Vermerk des Abschlussprüfers zu finden sein. Aber es gibt keine Seite 47. Auch die Formatierung des Inhaltsverzeichnis wirkt seltsam.
Bei Lion würde einem gar nichts mehr wundern. Das Protokoll der Generalversammlung ist bis heute nicht öffentlich. Denn dieses würde auch die Fragen der Aktionäre und die Antworten des Verwaltungsrates beinhalten.
in der vergangenen Woche haben wir Ihnen den Konzernabschluss der LION E-Mobility AG zum 31. Dezember 2019 zukommen lassen. Dieser wurde von KPMG, Zürich, geprüft und mit einem uneingeschränkten Bestätigungsvermerk versehen.
Aufgrund rechtlicher Vorgaben darf der Konzernabschluss inklusive unterschriebenen Bestätigungsvermerk nur nach vorheriger ausdrücklicher Genehmigung des Wirtschaftsprüfers veröffentlicht werden. Da wir seitens KPMG in der vergangenen Woche noch keine Freigabe hatten, den kompletten Konzernabschluss zu publizieren, wurde das Dokument ohne Abschlussseiten und Unterschrift verteilt.
Mittlerweile liegt uns die Bestätigung von KPMG vor, den Konzernabschluss inklusive des unterschriebenen Bestätigungsvermerks zu veröffentlichen. Sie finden dieses Dokument im Anhang und auf unserer Webseite.
Da für diesen freiwillig erstellten Abschluss lediglich die deutschsprachige Fassung Gültigkeit hat, liegt dieses Dokument inklusive Bestätigungsvermerk lediglich in deutscher Sprache vor.
Mutmaßungen über Manipulationen weisen wir entschieden zurück und prüfen weitere Schritte.
Melden Sie sich gerne bei Fragen.
Mit freundlichen Grüßen
Sebastian Duering
Investor Relations
Auch gibt es kein korrektes Protokoll der Generalversammlung.
Aber dafür dürfte man dann im August den nächsten Verlust melden....
Bittere Realität für Lion-Aktionäre...
"Tesla kenn ja auch die LIGHT-Battery bestens, 13:25#2295
ein ehemaliger Entwickler von Tesla hat bei der Präsentation der LIGHT-Battery im Dez. in München den technischen Teil übernommen und die Vorteile der LIGHT-Battery hervor gehoben."
und das nach dem Posting von ihm
"interessant... 10:16#2294
Minister: Tesla plant für deutsche Gigafactory Batterien mit „völlig neuer Technologie“
Laut dem Minister sind die von Tesla geplanten neuen Batterien kleiner und sollen dank höherer Energiedichte mehr Reichweite ermöglichen...
teslamag.de/news/...randenburg-voellig-neue-technologie-29347"
Irrer geht es nicht mehr, der Typ gehoert echt zu einem Arzt geschickt.
Ich hatte das drüben vor kurzem auch ausdrücklich geschrieben:
"solche Aussagen sind pushen, weiter nichts. Daß in 2-3 Wochen Serienreife mit der Light Batterie kommen würde, ist spekulativ. In all den Jahren waren alle diesbezüglichen Versprechungen und Hoffnungen ein Griff ins Klo."
https://www.ariva.de/forum/...sser-zukunft-551297?page=90#jumppos2263
Ich finde man sollte auch mal völlig normal über Lion diskutieren können, es gibt ein bißchen mehr Aspekte als
- Serienreife im Tesla Kursziel DAUSEND
- oder Lion verbrennt übelst Geld, bald insolvent Kursziel NULL
Man kann die Aktie auch kaufen, halten oder verkaufen wenn man nicht in derartigen Extremen denkt.
Schoen, dass nun auch andere erkennen wie abgedreht seine Spekulationen sind. I4 ist genauso ein laecherliches Hinrgespinnst von ihm
Eine normale Diskussion ist drueben bei so einem Moderator gar nicht moeglich, sorry aber das ist einfach so.
Leider sind eben viele Aspekte negativ in den letzten Jahren
Wieviele Projekte und Beteilligungen sind hier stillschweigend eingestellt worden?
Wieviele angeblich tolle und vielversprechende Gespraeche/Interessenten/potentielle Kunden etc. hat man hier schon verkuendet?
Einige KE`s
Kommen wir ma zum Filet von Lion
Das positive ist das JV, leider muss man hier maladez aber auch ein wenig zustimmen, sehr gewinnorientiert arbeiten die scheinbar wirklich nicht, aber naja, ne AG sind sie ja trotzdem und hier zaehlen die Chancen, allerdings wuerde ich den Wert auch nicht utopisch hoch ansetzen, weil man wirkllich recht deutlich sieht, wieviel Mitspracherecht LION hier mit 30% gegeben wird.
Der Auftrag mit BMW ist eine huebsche Sache, aber total am Ziel vorbei. Man arbeitet nun mit der Baetterie gegen die man angetreten ist.
Erstaunlich finde ich hier auch, warum hat sich die kanadische Lion gegen die Light Batterie entschieden. Das ist fuer mich immer noch das wirklich komische an der ganzen Nummer. Das ist irgendwie als wuerde man Android Handys bei Apple kaufen und Apple verdient daran diese aufzupolieren.
Wenigstens wird ein bisschen Geld reingeholt, aber irgendwie verrueckt ist es trotzdem
Nun kommen wir aber zu dem Punkt der mich an dem Laden mittlerweile einfach nur noch nervt.
Das Management und deren Kommunikation.
Transparenz scheint sich ein wenig zu bessern, aber immer noch fernab davon, wo man sein sollte (alleine die Beteilligungen ohne Kommentar einfach auszubuchen ist ein Unding). Wenigstens hat man endlich auch FOX das Ende kommuniziert, was auch eigentlich sich jeder denken konnte, aber es war noetig
Die leben fuer mich gefuehlt in einer selbstgebauten Blase und klopfen sich gegenseitig auf die Schulter und reden gegenseitig ihre "Arbeit" schoen.
Jede Konferenz erzaehlen sie wie hart sie doch arbeiten (Traenendruese).
Andauernd die absolut katastrophalen und mittlerweile fuer mich nur noch laecherlichen leeren Ankuendigungen.
BAMM (wie peinlich ist sowas bitte?)
Als Quinger und Magour ausgetauscht wurden, dachte ich nun kommen mal ein paar Manager mit Kontakten und Know How
Passiert ist nichts, kein BMS verkauft, keine Light Batterie.
Nur leeres Gerede in meinen Augen.
Die eigenen Produkte scheinen mir einfach nicht marktfaehig.
Woran das liegt? Keine Ahung, aber in so einem Markt, wo alle die Auftragsbuecher zum bersten gefuellt haben nicht mal einen Auftrag zu bekommen ist fuer mich schon recht eindeutig.
Tobias Mayer kuemmert sich wohl hauptsaechlich (wenn ich das in dem vorletzten Call richtig verstanden habe) nun hauptsaechlich um den Dienstleistungsbereich rund um die BMW Batterien und will dieses Geschaeft ausbauen.
Hat man hier ueberhaupt noch selbst Vertrauen in die eigenen Produkte?
Ich weiss nicht, aber fuer mich waren die letzten drei Jahre ein kompletter Reinfall.
Kurstechnisch, sowie auf seiten des Vertrauens.
Erwartungshaltung ist nun auch bei null.
Es kann also fuer mich fast nur besser werden oder die Lichter gehen halt irgendwann ganz aus, was weiss ich. (keine Insolvenzunterstellung an dieser Stelle, weil ich hier so viele allerigsch auf solche Aussagen sind)
Wie auch immer, ich verstehe nicht wie man das Ganze eben noch schoen schreiben kann.
Es wurde leider gefuehlt nichts erreicht in den letzten Jahren.
Klar Umsatzverzehnfachung klingt super, aber wo war der Ursprung.
Und habe ich LION als Dienstleister gesehen, der die Batterie modifiziert gegen die er angetreten ist und angeblich weit ueberlegen?
Nein
Mit einem Innovativen Unternehmen haben wir es hier in meinen Augen nicht zu tun, aber in so eins dachte ich damals investierte ich.
Ein Engineering-Dienstleister als kleiner Mittelständler ist ja nett, hat aber nun mal an der Börse nichts verloren.
Und was ist das Ziel mit dem JV? Mit 30% ist es ja eine reine Finanzbeteiligung und auch im Battery Testing gibt es inzwischen zahlreiche Konkurrenten.
Lion hat es in über zehn Jahren nicht geschafft ein profitables selbstragendes Geschäftsmodell aufzubauen. Noch schlimmer dieses ist nicht mal absehbar, da kein einziger Kunde in der ganzen Zeit für Light Battery und BMS gewonnen werden konnte. Nicht einmal für eine Kleinserie.
Jedes Jahr werden ca. 2 Mio. Euro an Aktionärsgeldern verbraten. Bei einer Marktkapitalisierung von unter 20 Millionen ist das enorm. Ein Ende nicht in Aussicht. Das beste wäre, wenn die Aktionäre Druck machen, und Lion liquidieren. Wenn das Battery Testing soviel wert sein sollte, wie oft behauptet (bezweifel das stark), dann wäre der Wert zumindest mal gesichert. Für den Engineering-Bereich könnte es ja einen Management-Buyout geben. Viele gezahlt werden dürfte hier aber nicht. Bleiben noch die Patente. Vielleicht nimmt die ja auch jemand.
Alles besser, als wenn das jetzige Management so weiter macht wie bisher. Das würde den Totalverlust für die bestehenden Aktionäre bedeuten!
Leider habe ich auch von seinem Einstieg mehr erwartet.
Es muss halt endlich mal was passieren und nicht nur Ankuendigungen gemacht werden.
Viel Zeit bis dahin ist es nicht. Wenn Ian Mukharjee EK zur Verfügung hätte stellen wollen, dann hätte es die KE schon gegeben. Als Gläubiger hat er im Falle einer Insolvenz zumindest Zugriff auf die Assets. Er wird sicherlich nicht so dumm sein, und dauerhaft die Verluste mit EK finanzieren.
Aber er hatte ja schon bekanntgegeben, bei Bedarf nachzuschiessen.
Aber klar, hier hat man schon viel gehoert und gelesen, was nie eintrat
Und Lion bleibt jegliche Antwort schuldig, wie das Darlehen zurückgezahlt werden soll. Insbesondere wo man ab dem zweiten Quartal doch wieder in die roten Zahlen rutscht.
Und was bringen irgendwelche Meldungen zu Batterietestzentren? Der Lion-Aktionär hat das mitfinanziert, ohne je einen Businessplan präsentiert bekommen zu haben, wieviel Geld irgendwann an ihn zurückfliessen soll. Es ist sogar vollkommen unbekannt wieviel Geld Lion noch aufbringen soll.
Und mit 30% hat man wohl auch kein Mitspracherecht. Total unseriös. Insbesondere wo doch der TÜV Süd als nicht profitorientiertes Unternehmen schnell mal unwirtschaftlich investiert.
Und zu Juche: Nur weil ein ehemaliger Tesla-Mitarbeiter bei einer Lion-Präsentation dabei war, heisst das noch lange nicht, dass Tesla sich je mit der Light-Battery beschäftigt hat.
Und da man vermuten kann, dass juche und ichbin112 nahe am Unternehmen dran sind, erwarte ich keine tollen Meldungen, wenn man mit solchen Beiträgen (und das schon seit Jahren) für positive Stimmung sorgen will, um wahrscheinlich neue Anleger in eine KE reinzulocken. Denn davon hat das Management bisher nicht schlecht gelebt. Durch das "Drucken" neuer Aktien...
1. Erwarte ich keine Meldung zu einem "big deal" bis dahin. Den verspricht Lion nun schon seit Jahren. Die Realität ist, dass es bis heute keinen einzigen Auftrag (nicht mal Kleinserie) für BMS oder Light Battery gibt.
2. Erwarte ich einen Verlust, der den Gewinn des 1. Quartals deutlich übersteigt. Offensichtlich ist das Handelsgeschäft mit den alten BMW-Batterien nicht wirklich profitabel. Man verkauft die i3-Batterien, gegen die man angetreten ist und passt die Anschlüsse an den Bauraum der Busse an.
3. Ich erwarte einen niedrigen Liquiditätsstand, der bei der aktuellen Cash-burn-Rate nur noch wenige Monate reichen dürfte. Insbesondere wenn man bedenkt, dass in 2-3 Monaten die Rückzahlung des Darlehens von Ian Mukharjee ansteht.
Sollte man anders als zum 1. Quartal keine Angaben zu Liquidität und Verbindlichkeiten machen, dann weiss man was los ist.
Was ist Eure Erwartungshaltung? Sehr bald kann man dann den Realitätscheck machen.
Punkt 2 Gehe auch leider von Verlust aus, das wurde im Call schon zu sehr angemerkt und bei dem Laden hier kann man das also schon fast als garantiert ansehen, leider leider.
Punkt 3 Da hab ich keine Ahnung, dafuer ist einfach, dafuer sind die Zahlen einfach immer zu intransparent, gerade die GmbH ist halt einfach deren wahre Unbekannte.
Das mit dem Darlehen ist natuerlich mal wieder so nen Ding mit nem Geschmaeckle.
Auch das man bei Kutscher hinterher auf einmal von Interim spricht ist schon komisch, genau wie das erst am 9.Juli der Weggang vom 30.6. bekannt gegeben wird, alles wie immer ungewoehnlich und unprofessionell in meinen Augen.
Klar, ist die GmbH und nicht die AG, trotzdem sind wir da wieder mal beim Thema Transparenz.
Ich will den Laden nicht schlechter reden als er sein mag, hoffe weiterhin das Beste und das ich mich irre, aber die letzten Jahre sind einfach nur ein schlechter Scherz und lassen mich stark zweifeln.
Wieder mal total schwammig formuliert mit Spielraum ohne Ende.
Wie immer kein Name, warum will nie einer mit Lion genannt werden?
Mehrere Millionen, was heisst das? 2 oder 10 Keiner weiss es.
Und es ist eben wieder "nur" ein Entwicklungsauftrag. Davon hatten sie schon einige, aber Kunden fuer Ihre Produkte sind weiterhin Fehlanzeige.
Naechste Generation, bedeutet wir koennen uns wohl auf eine weitere laengere Durststrecke ohne Auftrag gefasst machen?
Weilweit fuehrend, so nennen sich eben auch wieder viele, die in Wirklichkeit winzig sind.
Ist es am Ende villeicht sogar Sogefi selbst? Warum nennt man dann nicht den Namen?
Kurs ist mal kurz angesprungen, wird aber wohl wieder zureck marschieren die naechsten Tage.
Naja, sehen wir das positive, zumindest ist damit erstmal wieder die Finanzierung ein wenig gesichert, aber der Name waere schon wirklich interessant, dass sieht fuer mich fast schon nach einer unterstuetzenden Massnahme aus. Aber natuerlich alles reine Spekulation
LION E-Mobility AG - Zukunftsbranche | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/...ranche#neuster_beitrag
Forderungen
davon gegen Gesellschafter 4,7 Mio Euro.
Hoffentlich sind die mit der letzten KE bezahlt worden, sonst koennte es sein, dass man wohl wieder nachschiessen muss,ausser die Forderung steht gegen wen anders, aber ich gehe von aus Lion ist damit gemeint.
Desweiteren wird drueben von Unterbewertung im Vergleich zu damals mit 8 Euro und Kreisel.
Da hat man mal wieder nicht begriffen, dass es einfach ein Riesenunterschied ist, ob man ein eigenes Produkt vermarktet, was auch in einer grossen Wachstumsbranche ist, oder ob man Batterien adaptiert fuer einen Hersteller gegen den man sogar angetreten war.
Kreisel war ein Auftrag zu einem eigenem Produkt.
Fakt ist, momentan ist dies ein Unternehmen im Dienstleistungsbereich und Investor bei Tuev Sued.
Die eigenen Produkte sind bisher erfolglos und so lange das so bleibt wird sich hier auch nicht die Welt tun. Sollte tatsaechlich mal ein Auftrag zu eigenen Produkten kommen, dann kanns hier schnell gehen, sag ich schon immer, aber das dauert einfach alles schon zu lange, als dass ich nicht mittlerweile denke, irgendwas an BMS oder Batterie stoeren den Markt
Übersetzt ist das soviel wie das Guthaben auf dem Bankkonto nur hat man das eben im Cashpool der TÜV Süd Ag und nicht bei einer Bank. Wurde schon immer so gemacht.