Wamu WKN 893906 News !

eine wichtige Marke im Ansteig wird der Kurs vom 30.4 sein 0,108 euro. wenn die übertroffen ist dann ist der ansteig perfekt  

eine trennung zwischen prä und post beschlagnahmung ist nur in einer sammelklage sinvoll. diese wird meines erachtens auch passieren, denn alle die , die aufgrund der jpmc aktionen ihre aktien im herbst 2008 billig verkauft haben und bei einem vergleich dumm aus der wäsche schauen, werden sich zusammenschliesen und klagen. mit erfolg? keine ahnung.
aber vor dem konkursgericht sind alle aktienbesitzer gleich gleich, eine unterscheidung gibt es nur nach vorrang. also zuerst vorrangig besicherte anleihen, dann nachrangig besicherte (wie die wahuq), dann unbesicherte gläubiger, dann die vorzugsaktionäre und am schluss die stammaktienhalter.
wenn wmi z-b. im september 10 mrd (ist eine reine fantasiezahl) zurückerhält, dann profitieren davon die aktienhalter, die im september aktien halten.  

gekauft ! und sind wahrscheinlich weiter am aufstocken!

der wert wird für die anderen bigplayer interessant!

quelle: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...entread#neuster_beitrag

es freut mich als langzeithalter, dass in den letzten tagen poster der spezies pumper, dumper oder basher auftauchen und versuchen den kurs zu beeinflussen. dies ist in meinen augen ein sicheres zeichen, dass beeinflussbarer wert hinter den wmi aktien steckt. für alle die wmi long halten, geniesst das schauspiel, lasst euch von gelegentlichen kursschwankungen nicht zu stark beeinflussen und nehmt euch soviel platz, um fakten zu posten und sie auch im vordergrund zu halten.
schade, ich habe yahoo.de gebeten, ein eigenes forum für wmi zu öffnen, aber bis jetzt ist da nichts passiert. yahoo hat ein wundervolles feature, den "ignorier" knopf. damit kann ich meine ganz persönliche auswahl (zensur :-) treffen, ohne den betreffenden vom board auszuschliesen und ich muss nicht jeden blödsinn lesesn, um neue meldungen zu finden. aber wenigstens weiss ich, warum yahooals unternehmen solche probleme hat, bei der bürokratie.  

gibt es hier doch auch. Einfach aufs Profil klicken und dort entsprechenden Link betätigen. Ganz easy ;)  

ende april bin ich zwei wochen lang mit einem breiten lächeln durch die gegend gelaufen, weil meine wampq von 5 auf 30 dollar gestiegen sind. dieses gefühl stellt sich auch jetzt wieder ein, aber langsam. alle puzzleteile deuten auf einen positiven ausgang dieses unternehmens hin:
gerichtsentscheidungen
die 2004untersuchung und jpmcs weigerung bis jetzt dokumente zu liefern
die insiderverkäufe bei jpmc
die "komischen" kursbewegungen von jpmc
die massiven käufe von wmi und wmb anleihen (bonds - finra)
die kurspflege von wmi aktien otc
die freundschaftlichen töne zwischen wmi anwälten und jpmc anwälten
die ankündigung von möglichen verlusten aus den klagen in jpmcs sec mitteilung
ich gebe zu, dass ich als investor auf steigende preise setze und daher möglicherweise leicht in richtung pumper tendiere, aber soviel passende puzzleteile sind meiner meinung nach kein zufall.


in einm der anderen foren habe ich gelesen, dass eine möglichkeit für denn "freundlichen" umgang zwischen wmi und jpmc das problem der bewertung sein könnte. bei einem vergleich sollte jeder teil des bankunternehmens korrekt bewertet werden, um den schadensersatz genau festlegen zu können. und dafür braucht man zeit. deswegen die generösen zusagen zu verlängerungen von beiden seiten. ich kann es nicht bewerten, mir fehlt die juristische und betriebswirtschaftliche erfahrung.  

grossartig, wieder was gelernt. und ich kann nun das board etwas ruhiger gestalten. danke  

die timeline können wir wahrlich nicht einschätzen aber dein medley bringt die sache auf den punkt !

des weiteren muss man sich fragen : auch das delaying von JPM kommt WMI zu gute !? warum schließlich geht es ja um den preis und wie du schon sagst niemand hat irgendetwas zu verschenken auch nicht die anwälte von wmi (erfolg wird belohnt ;-)))  ... nun denn noch haben wir nicht budder bei die fische ! die nächste abrechnung von weil wären super ..aber ob wir die überhauptnoch zu sehen bekommen?!

ich muss nochmal etwas nachlesen bis später

PS: auch dieses ist interessant ! quelle habe ich oben gepostet!

Noch was zu der Weil Rechnung von gestern


http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229090810000000000004.pdf

SUBTOTAL TASK CODE 17200 - GOVERNMENTAL
INVESTIGATIONS: 4,249.30 $ 1,699,338.00
PREPARE DOCUMENTS FOR TRANSITION IN CONNECTION WITH U.S. ATTORNEY INVESTIGATION


Weil hat sich von Februar bis April 4,249.30 Stunden, gesamtkosten für WMI $1,699,338.00 mit der Erstellung von Dokumenten für den U.S. Attorney (Staatsanwaltsschaft) beschäftigt

ich lese in einem anderen board dass gestern nach börsenschluss in ffm noch etliche millionen gehandelt worden sind. kann das jemand bestätigen oder ist dass auch nur ein pumpversuch? der kopierte beitrag:

"WASHINGTON MUTUAL(Frankfurt: WMI.F)
Last Trade: 0.0740
Trade Time: 1:56pm ET
Change: 0.0060 (8.82%)
Prev Close: 0.068
Open: 0.07
Bid: 0.0730
Ask: 0.0750
1y Target Est: N/A
Day's Range: 0.0690 - 0.0780
52wk Range: 0.016 - 3.69
*****Volume: 30,094,274*****
Avg Vol (3m): 2,252,770
Market Cap: N/A
P/E (ttm): N/A
EPS (ttm): N/A
Div & Yield: N/A (N/A "  

Kann mir einer sagen, warum der Kurs in Amerika an der NYSE auf 28,46$ steht?  

beachten ist en fehler  

Laut Hist.Kurse wurden aber Aktien gehandelt?


10.08.09  28,41 28,57 28,05  28,46 654.700
07.08.09  28,21 28,66 28,13  28,57 2.824.900
06.11.08  0,16 0,16 0,16  0,13 30
29.09.08  0,13 0,13 0,13  0,13 93.200
26.09.08  0,18 655,35 0,01  0,16 102.368.096
25.09.08  2,62 2,69 1,65  1,69 392.231.392
24.09.08  3,49 3,49 2,26  2,26 193.495.600
23.09.08  3,00 3,49 2,95  3,20 111.469.000
22.09.08  4,00 4,08 3,26  3,33 153.472.400
19.09.08  4,86 4,87 3,37  4,25 194.337.504
18.09.08  2,26 3,30 2,15  2,99 190.624.992
17.09.08  2,29 2,46 2,01  2,01 110.446.800
16.09.08  1,81 2,70 1,50  2,32 189.809.600
15.09.08  2,16 2,70 1,99  2,00 259.471.104
12.09.08  2,73 3,29 2,43  2,72 226.242.096
11.09.08  1,86 2,90 1,75  2,83 229.891.392
10.09.08  3,30 3,31 2,30  2,32 213.144.400
09.09.08  3,85 3,87 3,10  3,30 198.749.408
08.09.08  5,10 5,12 3,25  4,12 184.541.600
05.09.08  3,94 4,29 3,90  4,27 52.094.2  

Du hast da die falsche Aktie beobachtet, und zwar eine der Vorzugsaktien von WaMu, nicht "unsere" wamuq

Das bedeutet also, wenn ich bei Ariva .de die WKN: 893906 oder ISIN: US9393221034 eingebe und unter Kurse gehe, sehe ich bei NYSE auch die Vorzugsaktie von WaMu?
Sorry für die Frage bin noch nicht lange bei Ariva.de.  

die aktien der wmi wurden nach der ausgleichserklärung von der nyse "delisted", ausgegliedert und werden jetzt ausschliesslich otc (over the counter) gehandelt. jeder kurs auf der nyse ist normalerweise ein edv systemfehler.

und für die, die mit stop loss arbeiten: ein gutes beispiel, wie man an der OTC einen SL aushebt am beispiel der wampq von heute.
http://www.google.com/finance?q=PINK:WAMPQ
ich würde SL, wenn überhaupt bei einer aktie in ausgleich, nur in ffm verwenden und mit ausreichend spiel.  

Danke für die Erklärung  

relationship map


http://www.muckety.com/Washington-Mutual-Inc/5002039.muckety

da sind anscheinend die anteilseigner oder ehemaligen miteinander verknüpft und deren beziehungen zueinander aufgeschlüsselt.
man kann die einzelnen auch anklicken! beschreibung zur handhabung ist auf der seite zu finden!

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Ein älterer Artikel, allerdings wichtig, denn er zeigt die Vorgeschichte. Im Zuge dieser Verhandlungen wurden vertrauliche
Informationen an JPMC gegeben. Diese Gespräche werden heute
u.a. im "Texas-Suit" seitens WMI als "Scheinverhandlungen"
seitens JPMC dargestellt.

Quelle:

http://seattle.bizjournals.com/seattle/stories/2009/04/27/story3.html

Friday, April 24, 2009

Source: WaMu had 4 rescue offers last year
Puget Sound Business Journal (Seattle) - by Kirsten Grind Staff Writer

As Washington Mutual struggled with bad loans and mounting losses last spring, four groups made offers to inject capital or buy the bank, according to a former executive familiar with the offers.

The offers included an $8 billion buyout from JPMorgan Chase & Co. and three capital infusions in exchange for minority stakes.

WaMu’s top executives, including chairman and chief executive Kerry Killinger, recommended that the board accept capital from Texas Pacific Group, a private equity firm, the executive said.

The board — in the habit of following management’s advice — approved the $7.2 billion capital injection led by TPG last April. It turned down the two other private equity bids and an offer from New York-based JPMorgan, according to the executive, who declined to be named.

At least one of the other private equity offers had requirements that were unattractive for the bank, the executive said.

Had JPMorgan bought the bank last spring, it would have assumed WaMu’s debt, according to the executive.

That means common shareholders, bondholders and WaMu’s creditors would not have lost everything when the company was seized by federal regulators Sept. 25. The company later filed for bankruptcy.

After WaMu collapsed, federal regulators sold the assets to JPMorgan for $1.9 billion.

The revelations, bolstered by interviews with other former WaMu executives, shed new light on what options WaMu had on the table during its perilous plunge into the red last year, and raise questions about whether the board exercised sufficient diligence in pursuing the best course for shareholders, executives said.

“The JPMorgan sale was not recommended to the board,” said the former executive familiar with the board’s discussions. “Management preference was strongly toward raising the capital and not the sale and, as a result, there was very little discussion about the viability of the JPMorgan Chase offer. Some people believe the board should have been more aggressive in saying, ‘Let’s pursue this JPMorgan thing; why are we so quick to say we should raise the equity?’”

A lawyer for former WaMu Chief Financial Officer Tom Casey and former WaMu President Steve Rotella said the two executives did not pressure board members in any way during WaMu’s search for capital last spring. He also said Casey and Rotella were “feverishly working” to reduce Washington Mutual’s exposure to risk.

“Washington Mutual was advised by Lehman Brothers and Goldman Sachs during the April capital raise, and those two investment banks were evaluating Washington Mutual’s options for the benefit of the board,” said Barry Ostrager, an attorney with Simpson, Thatcher & Bartlett in New York City.

Killinger declined comment through his Seattle spokesman, Roger Nyhus. Board members either did not return calls for comment or couldn’t be reached. Their lawyer, Seattle-based Ronald Berenstain, also declined to comment.

The new information, based on interviews with several executives, portrays a top management team that was overly optimistic about the future of the bank, the impending financial crisis and the collapse of the housing market. It also portrays a board of directors that largely failed to question management’s direction in the most crucial hours of the bank’s history.

(...)

Werden die Bonds und alle anderen Papiere wie vorrangig abgezahlt, sollte die Klage gegen JP Morgan gewonnen werden?

Oder geht der Kurs fuer WKN 893906 dann auch automatisch hoch? Und kann jeder dann sofort frei verkaufen oder wie sieht das aus?

Danke.  

die einfachste antwort auf deine frage wäre: viel zu kompliziert. aber spass beiseite, deine frage impliziert automatisch, dass es zu einem ernsthaften gerichtsverfahren kommt. das bezweifle ich, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass dimon (jpmc ceo) seine telefonverbindungen (hat paulson, der exfinanzminister gerade abgeliefert in hinblick auf seine verbindungen zu goldman sachs) zu den journalisten, die dann wamu schlechtgeredet haben, angiebt oder die kalkulationsunterlagen für sein angebot vom mai 08 über 8$ freigibt.
dann musst du differenzieren zwischen den verschiedenen klagen gegen verschiedene kläger (jpmc und fdic) und den verschiedenen möglichkeiten, die wmi hat; liquidation (nicht sehr wahrscheinlich, da riesiger steuerverlust), verkauf an jpmc, reorganisation und verlassen der konkursgerichtsbarkeit als eigenständiges unternehmen mit späterer brautschau für den verkauf der steuerabschreibposten.

ich geh mal die für mich wahrscheinlichste variante durch: jpmc und wmi einigen sich auf einen vergleich, ebenso fdic und wmi. also die strittigen teile zurück an wmi (nicht die bank, sonst wäre das ganze umsonst gewesen, und wer will schon einen gebrauchten bräutigam zurück). und eine summe als wertausgleich.

nun steht wmi im normalfall mit einer bilanz dar, die einige milliarden im plus ist. (der kurs wird zu der zeit steigen, aber nicht besonders, wir handeln OTC, dass heist im wildweststil). wmi wird die wiederzulassung seiner aktien bei der nyse beantragen. und einige unternehmen (als beispiel goldman sachs, mit guten gewinnen) werden sich wmi genauer ansehen. ne menge bargeld und möglicherweise 7 milliarden steuerabschreibungen werden aufmerksamkeit erregen. ein angebot auf übernahme der bonds, der vorzugsaktien und eines aktientausches (für jpmc war 1 zu 5 im gespräch) wird erfolgen. dazu gehört meistens auch, dass man die neuen aktien einige zeit nicht verkaufen kann.

also ich gehe bei dieser variante davon aus, dass die bonds und vorzugsaktien ganz normal ihre dividenden weitergezahlt bekommen, und alle weiter bis zu einem übernahmeangebot zu "gepflegten" kursen OTC gehandelt werden. gilt natürlich nicht, wenn jpmc seinen informationsvorsprung nützt und jetzt schon ein angebot macht. das muss dann vom gericht genehmigt werden und dann wie oben.

nochmal, bevor ihr grössere summen investiert, fragt bei einer anwältin mit kenntnissen des us konkursrechts nach, kostet 1x 500 euro und bringt euch neue freunde. ich beziehe mich dabei auf die geschichten in us foren, wonach leute zu anwälten gingen, gefragt haben, den anwälten erts mühsam die fakten erklären mussten und die dann auch wmi aktien gekauft haben sollen. ihr kennt das ja, wenns nicht wahr ist, so ist`s zumindest gut erfunden. und weil, wmis anwälte, haben eine filliale in münchen.  

...so viel zum thema jpmc ist so mächtig.

jetzt heulen die sich bei einem anderen richter aus, da sie wissen das sie bei mary keine chance haben

JPM's Latest Stall Tactic

They're trying to go above Judge Walrath's head and seeking withdrawal of the reference from the Chief Judge of the Delaware District Court (note, they're not writing to the bankruptcy court).

http://members.cox.net/raggztwitches/JPMLetterToJudgeSleet.pdf

I didn't scrutinize the authority they presented in citing Lubin case too much, but in my opinion it is weak. The case is a Georgia District Court ruling from the 11th circuit, so it won't be all that strong in the Delaware District Court - which follows the 3rd circuit. Moreover, JPM's direct citation of Lubin in the second paragraph (seeking mandatory withdrawal) is baseless as the principal of "necessity" behind JPM's FIRREA argument was already decided on by Judge Walrath in WMI's favor. It also requires an affirmative determination by the district court on a standard of law which JPM stands no chance of meeting. As for permissive withdrawal (the only other mechanism for withdrawal), JPM's argument fails on it's face because they're clearly forum shopping, causing confusion, decreasing uniformity in the bankruptcy administration and inefficiently diminishing the parties' economical use of resources -- all requisite criteria for permissive withdrawal and none of which JPM has.

I expect this to be denied by the District Court and hope Judge Walrath brings the "wrath" of God (and the Bankruptcy Court) down with that hammer on the 24th. This charade needs to end and it needs to end soon.

dieses delaying wird ein ende haben..denen geht der ar... auf grundeis!

ja sieht sehr nach Verzweiflung aus ....
Ich hoffe nur das die es nicht doch schaffen den Prozess woanders statt finden zu lassen....

Die Amis werten es auch als Verzweiflungsakt!

Ciao

Hey Matula immer schön mitlesen .......  

zu dem Brief von Jpm.....

Thanks, Ghost. It is very generous of you to look out for us like this.

This is evidence of sheer desperation on JPM's part.

This letter is so ludicrous as to be insulting to the District Court. The turnover action is based on the simple question of whether the $4 billion is a deposit vs. a loan or capital contribution. Whatever its character, there is no question that WMI has an interest in the money. A debtor's estate includes all property in which the debtor has an interest. 11 USC 541. As such it is a question about the scope of WMI's estate, an issue squarely in Judge Walrath's province. Imagine what would happen to Chapter 11 if a Bankruptcy Court did not have the authority to determine the scope of estate assets?! Moreover, it is a matter of statutory law that a turnover action (11 USC 542(b)) is a core proceeding (28 USC 157(b)(2)(E)), so the Lubin case (which is based on director liability, not property of a bankruptcy estate) is inapposite in any event.

Ciao
ksaig  

hier noch 2 links aus dem Yahoo board:

http://members.cox.net/raggztwitches/JPMAmendedCounterclaim.pdf

Antwort JPM

http://members.cox.net/raggztwitches/JPMAnsweringBrief.pdf  

müsst Ihr beachten... da schreiben die das WMI etc. genügend Kapital hatte zum Zeitpunkt der Übernahme.....

Die pinkeln jetzt auch der FDIC ans Bein.... Wahnsinn...  

Wenn ich das so überfliege, frage ich mich, ob Dimon nicht überschätzt wird. Vielleicht hat er sich verrechnet und ist längst in die Ecke getrieben.
In so einem Moment verscht man durchaus, mit unredlichn Mitteln das zu erreichen,w as man mit redlichn Mitteln nicht erreichen konnte.

Und man - Dimon - realisiert vielleicht nicht, wie sehr er sich verschätzt hat.
Kann es sein, dass jetzt auf allen Seiten doch die Gerichtsverfahren greifen - greifen MÜSSEN?

Wo stehen wir da? Was sagt Ihr?


Nur meine Meinung. Keine Kaufs-oder Verkaufsempfehlung

St Jean Cap Ferrat