Wamu WKN 893906 News !

den kurs seht ihr alle, dazu brauche ich nichts anzumerken, aber zum wert:
momentan hat wmi eine bilanz von -5,3 mrd
aktienwert wahuq 0, wampq 0, wamkq 0, wamuq 0.
wenn der wmi von den 4 strittigen mrd bargeld 3,8 ( 200 mio sind steuerrückzahlungen und werden vermutlich aufgeteilt) zugesprochen werden, dann steht die bilanz bei -1,4 mrd.
aktienwert wahuq 0, wampq 0, wamkq 0, wamuq 0.
dann gibt es die milde katastrophenvariante: wmi kriegt nur die steuerrückzahlung von 2,6 mrd aus dem nol.
wmi geht aus chapter 11 und versucht, seine steuerverluste von 30 mrd zu realisieren. dies ist für mich nicht zu kalkulieren, aber wert mindestens:
aktienwert wahuq 50, wampq 300, wamkq 7,5, wamuq 0 - 1
und dann kann man über die prozesse spekulieren, wenn einer oder mehrere der streitpunkte zu gunsten der wmi entschieden wird:
aktienwert wahuq 50, wampq 1000+, wamkq 25, wamuq ab 8,75 bis 50 (genauso unwahrscheinlich wie die katastrophenvariante).

dann gibt es noch die extreme katastrophenvariante, mehrere gekaufte politiker (in den usa muss man nicht wie in deutschland die parteien kaufen, flick die fdp, schneider die cdu/csu und soros die spd als beispiele, sondern einzelne politiker) bringen ein gesetz ein, das der fdic erlaubt, nicht nur banken, sondern auch deren holdinggesellschaften (ohne recht auf wertausgleich für die besitzer) zu konfiszieren. dieses gesetz haben gerade die senatoren warner und corker eingebracht. wenn die es noch schaffen, dieses gesetz rückwirkend zu machen, dann gute nacht. aber nicht nur für wmi, dass wäre für mich das zeichen, dass die oligarchen nicht nur in russland diktieren.  

auf basis der bisherigen gerichtsentscheidungen als ergänzung zum oberen posting:
aktienwert nach abschluss des konkursverfahrens: wahuq 50, wampq 1200, wamkq 25, wamuq 8,75.  

na damit könnte ich leben!:))  

konkretisieren, haben wir in null-komma-nichts ein Übernahmeangebot von JPM auf dem Tisch.


Decon

es kaum erwarten!:)))
lg  

danke für deine beiträge!
kannst du mir sagen was wahuq 50, wampq 1200, wamkq 25, wamuq 8,75. bedeuten?

was meinst wie lange die verhandlungen etc.. noch laufen
meinem gefühl nach könnte das noch mindestens bis ende 2009 laufen

Danke!
wlad  

Ihr denkt doch nicht wirklich, daß wir jemals von den  Milliardenklagen als Aktionäre  etwas abbekommen werden? Das einzige was passieren wird, ist das der Kurs vorher immer mal kräftig steigen wird und danach die Zocker unter uns verkaufen werden. Auf einen Kurs von 1 Dollar oder mehr können wir träumen. Der Quartalsgewinn von 47 Mill. ist für eine Bank dieser Größe ein Witz.  

die wmi (washington mutual inc) hat vier wertpapiere , die gehandelt werden:
wahuq ist ein mittelding aus anleihe und aktie, nominalwert 50 dollar, wird zurzeiz in ny um 8,5 dollar gehandelt und ist aufgrund ihrer sonderstellung die "sicherste" wmi aktie.
wampq ist eine vorzugsaktie, nominalwert 1000 dollar, mit 7,75% fixzinsen und wird in ny etwa um 19 dollar gehandelt.
wamkq ist eine vorzugsaktie mit 25 dollar nominale, kurs etwa 0,5 dollar
wamuq ist die stammaktie.

bei einem konkursverfahren gibt es zwei möglichkeiten, liquidation und reorganisation.
bei einer liquidation (schulden sehr viel grösser als guthaben) wird das guthaben aufgeteilt: in wmis fall würden zuerst die senior bond, dann die junior bonds und wahuq, dann die ungesicherten gläubiger, dann die vorzugsaktien und am schluss die stammaktien bedient werden, wenn etwas übrigbleibt.

bei einer reorganisation (sehr wahrscheinlich in wmis fall) gibt es zwei möglichkeiten. falls die guthaben die schulden ausgleichen, könnnen die aktien (nicht wahuq) für wertlos erkläret werden, falls dadurch das weiterführen des unternehmens gewährleistet wird. nicht sehr wahrscheinlich, denn wmi ist praktisch kein unternehmen mehr, keine angestellten, es werden zwar investments gehalten, aber die werden langsam abgewickelt, siehe kccllc.

wenn wie zu erwarten ist, die guthaben die schulden ausreichend übertreffen und der einzige unternehmenszweck entweder in der verwertung von steuerabschreibungen oder im einklagen von schadenersatz von fdic und jpm liegt, dann dürfen die aktien weder für wertlos erklärt werden noch darf sich zur lukrierung von steuervorteilen die besitzstruktur gravieren ändern (es gibt vom konkursgericht einen beschluss, wonach niemand ohne erlaubniss des gerichts grössere mengen an aktien kaufen oder verkaufen darf).

dass ist für mich das wahrscheinlichste szenario, reorganisation und dann , nach dem verlassen des konkursschutzes, ein bieterverfahren, entweder um die steuervorteile zu verkaufen (mit der firma) oder die bargeldmenge an schadensersatzzahlungen.  

für eine holdinggesellschaft ohne bank sind 45 mio ausreichend, um die (teuren, weil für die besten) rechtsanwaltskosten zu bezahlen. mehr brauchen sie auch nicht, um vor gericht zu gewinnen.  

mal schauen wie das endet

Gruß
wlad  

wieso wird heute so viel gekauft ??

Steht was an ??

Gruß

 

hat JPM wiedermal Gegenklage eingereicht anstatt wie verlangt am 27.07.2009 wichtige Unterlagen bei Gericht einzureichen/vorzulegen - Ergo , man spielt auf Zeit und will sich nicht in die Karten schauen lassen ...  

WaMu Banks Converted

Published: Tuesday, August 4, 2009 at 9:51 p.m.
Last Modified: Tuesday, August 4, 2009 at 9:51 p.m.

JPMorgan Chase & Co. said Friday it has converted former Washington Mutual branches in seven states to Chase systems and is on track to finish absorbing WaMu by year's end. The bank said it had upgraded products and technology in 694 former WaMu branches, linking them with approximately 3,550 Chase branches to give Chase customers access to nearly 4,200 branches nationwide. The 7.6 million former WaMu accounts in Connecticut, Florida, Georgia, Illinois, New Jersey, New York and Texas comprise $40 billion in deposits. (Washington Mutual had five branch offices in Polk.) Shares of JPMorgan Chase & Co. closed up 61 cents or 1.54 percent to $40.21 Tuesday.

http://www.theledger.com/article/20090804/NEWS/...aMu-Banks-Converted  

a) die wmb bonds werden gekauft wie verrückt, sie haben zwar nichts mit uns zu tun, sind bank bonds von der beschlagnahmten bank und werden von der fdic gehalten. aber irgendjemand muss der überzeugung sein, dass sie mehr wert sind als zurzeit 27 bzw 0,1 %

http://cxa.marketwatch.com/finra/BondCenter/...yMin=&MaturityMax=

b) nachdem letzte woche schon mehrere manager, darunter der ceo james dimon, aktien von jpm verkauft haben, folgt nun wieder einer: jay mandelbaum. aktien um 1 mio $.  hab ich hier zuviel hintergedanken?

http://google.brand.edgar-online.com/...fdefault.aspx%253fsym%253dJPM  

denen geht der ..... auf Grundeis.

Texas-Action einerseits

und

Bankruptcy-Court, Delaware andererseits.

Ich will das gerne hier noch vertiefen; versteht die
folgenden Zeilen als meinen persönlichen Kommentar;
ich bin kein Jurist, nur interessierter Laie.
Ihr müßt die Originaldokumente in jedem Fall selbst
lesen und verstehen. Bildet Euch Eure eigene Meinung
und handelt ausschließlich danach.

NORMALERWEISE würden wir die Dokumente aus der
"TEXAS-ACTION" (Galveston County, Texas)
überhaupt nicht zu sehen bekommen.
Dies ist lediglich geschehen, da hier ein kleiner,
aber bedeutender Trick der WMI-Anwälte angewandt wurde.

Jeder, der das hier für eine Luftnummer hält, sollte sich
das Dokument ab Seite 17 einmal ansehen.

Auf Seite 19ff seht Ihr die Parteien, die JPM verklagen.
Seite 20: Summary of Claim
"(...) motivated by greed and unrestrained by moral or
legal boundaries, the Defendants (Anm: JPMC) exploited
a perceived liquidity crisis of the banking industry
to improperly and illegally take advantage of the financial
difficulties of WMI, the nation's largest savings and loan
association. (...)"
Lest hier unbedingt weiter.

Auf Seite 25 seht Ihr das Statement des US-Attorneys
Jeffrey C. Sullivan.

Seite 26: Statement of Claim
"Tortious Interference with an existing contract, unjust
enrichment and breach of contract."
The plaintiffs own COMMON STOCK !

Seite 27: Die Vorgeschichte - "Warum WAMU ?"

Seite 29: Wer ist Steve Rotella ?
Seht Euch an, wie mit Steve Rotella verfahren wurde, als
das Seizure durchgeführt war.

Seite 31: WAMU und Bear Stearns

Seite 33: Punkt 50
"On September 11, 20008, Washington Mutual released preliminary
third quarter financial results, which showed that the company
was well capitalized and liquid."

Seite 33: Punkt 51/52
Involvierung von Goldmann Sachs zum Zwecke der Veräußerung
der WAMU - JPMC in "advanced talks" with Alan Fishman (!).

Punkt 54:
Es werden vertrauliche Informationen übergeben.

Seite 36 Punkt 59:
Querverweis auf Lehman Brothers.

Punkt 60:
Die Medien berichten (19. Sept), "people close to JPMorgan" report
"WashingtonMutual books are packed with shaky mortgages."


Punkt 61:
Seitens JPM werden vertrauliche Gespräche mit Großaktionären geführt.
Warum konnte JPM die eigene Kapitalerhöhung so schnell durchführen ?

Seite 37 Punkt 63:
Das Gebot der Citigroup wird seitens der FDIC abgelehnt;
Begründung: Nichtkonformität.

Seite 38:
Kurz nach dem Seizure, werden der Bankenindustrie Erleichterungen
auf verschiedenste Art ermöglicht, u.a. verbreitert die FDIC die
Versicherungsgrenze für Bankkonten.

Punkt 67ff:
JPMC / FDIC P&A

JPMC führt eine sofortige Abschreibung vor:
30 Milliarden von insgesamt überhaupt möglichen 54 Milliarden.


Punkt 69: Steve Rotella geht - und wie

Seite 40: Common Stock held by Plaintiffs
Seite 41ff: Bonds held by Plaintiffs

Ab Seite 44:
Tortious Interference with existing contracts

Ab Seite 47:
Breach of confidentiality Agreement
Hier wird auch beschrieben, warum ein Vertrauensverlust in der
Branche stattgefunden hat.

Seite 48:
Unjust Enrichment

JPM failed to pay for the benefits ...

Seite 49:
Prayer

Ab Seite 51:
Definitionen


Ab Seite 59:
Die schon mehrfach diskutierten Dokumente,
die JPMC für die "Texas-Action" produzieren soll.

Hier - der Vollstädigkeit halber - der Link:


http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229090501000000000002.pdf

Gut verdeutlicht!



"(...) motivated by greed and unrestrained by moral or
legal boundaries, the Defendants (Anm: JPMC) exploited
a perceived liquidity crisis of the banking industry
to improperly and illegally take advantage of the financial
difficulties of WMI, the nation's largest savings and loan
association. (...)"

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telefonkontakt mit wamu-anwälten:

fakt ist! es sind keine dokumente eingegangen!

Question 1- Did JPM submit documents for discovery- She stated to her knowledge JPM did NOT submit documents for discovery. She stated Quinn is working with JPM on the "timeline and mechanism" for producing documents. She also suggested calling Quinn (I told her I did) to get the latest info. So I am going to call a few other people off of their billing statements to see what I can dig up.

Question 2- Are depositions scheduled- No.

Question 3- Weil's billing statement- "Hopefully this week". No other reasons given.

Question 4- Cancellation of equity- No plans to do so. No plan has been formulated so no plan to cancel equity is on the table.

Question 5- Emergence from BK in 3rd quarter- Off the table as of now due to the motion to extend exclusivity.

BTW, she reiterated that at the current time she did not expect equity to see a recovery. I wanted to clarify this. I stated that what she was saying was that as things stand now, A<L, equity does not see a recovery, but if the litigation and or settlement is successful that it would change everything to which she responded "yes". I just wanted to clarify this for those bashers that key in on that statement.

When talking about formulating a plan to exit BK, she stated that their latest motion for exclusivity should be used as a guide. I then responded that you will not exit BK until the litigation/settlement is completed and she responded that that was accurate.

Hope this helps folks.
http://messages.finance.yahoo.com/...p;mid=204601&tof=1&frt=2

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1) Also für mich gibt es bei dieser Aussage nichts zu bezweifeln. Die Mitarbeiterin, die bei Weil beschäftigt ist, sagt dass nach ihrem Wissensstand JPMC keine Dokumente geliefert hat und die Parteien an einem Zeitplan und Vorgehensweise arbeiten, Quinn und Co. würden sich nicht darauf einlassen, wenn es für die unpassend wäre. Man solle aber Quinn selbst anrufen und das checken. Außerdem sagte die Richterin an der verhandlung, dass die discovery besser koordiniertwerden muss, damit jpmc die dokumente nur einmal erstellen müsse, und für weitere verfahren (dc-action) verwendet werden können!
Der andere Typ derbei Weil auch angerufen hatte und mit jemand anderem gesprochen hatte, bekam diese antwort "working on a schedule" for discovery/depositions as requested (durch die richterin).
Jetzt kann man spekulieren und vermuten, dass jpmc und wmi sich geeinigt haben und sich nicht mit der discovery beschäftigen, sondern mit einer einigung, und die aussagen der mitarbeiter als ablenkung dienen.

2)Der Typ fragte Frau Sapeika, wann denn nun die Anwaltsrechnungen von Weil und Gotshal hochgeladen werden, die ja seit Monaten nicht veröffentlich werden, daraufhin sagte sie: Hoffentlich nächste Woche! Da frage ich mich warum ausgerechnet nächste Woche? Settlement durch!? (sehr spekulative spekulation)

3)Sie sagt, dass es bis jetzt keine Pläne gibt, dass die Aktien wertlos ausgebucht werden. Das hängt aber auch mit der Sache A<>L zusammen, also wenn die Assets (Kapital) die Liabilities (Schulden)sehr übersteigen, sieht es gut für uns aus!

4)An den anfänglichen Anhörungen sagten unsere Anwälte, dass sie im dritten Quartal planen, Chapter 11 zu verlassen.
Nun da es ja nicht so gelaufen ist, wie die Anwälte sich wünschten, da JPMC nichts außer verzögert haben, wird dieses wahrscheinlich nicht passieren. (Oder sie weiß nichts von dem möglichen Settlement oder sagt es nur nicht)


..viel erfolg uns weiterhin langsam kommts in die heiße phase ! respekt an user faster für die beiträge ...einer der sich in die materie eingelsen hat !

und ich bin mir sicher die mühe wird belohnt werden!

see you

..so bis denne !

Habe ich was verpasst? Scharfer Anstieg im RTauf $0,98  

meinte natürlich $0,098  

Gut, dass Du wieder dabei bist. Ist eigentlich ein ganz informativer Thread geworden.
Die wilde Horde ist erstmal weitergezogen.

Bis dann

Decon

schon geschehen

was meinst wie lange es noch dauert?  

Keine Ahnung,aber man muß drin sein.Siehe AIG.Nur daß es hier dann viel höher geht.