Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.

Wert unserer Firmen und damit auch die Zusammenstellung des DAX. Mit wenigen Ausnahmen, SAP und
Konsorten, trommeln sie alle nieder bei denen es nicht ganz rund läuft, sogar auf so unrealistische Niveaus wie hier bei Thyssen und niemand wehrt sich dagegen.

Da wünschte ich mir doch einen Trump an die Spitze von Thyssen, so schnell könnte man gar nicht schauen und die MK würde Richtung 30 Milliarden laufen.  

Morgen nichts neues kommt, überlege ich auch, zwar mit viel Schmerz, ebenfalls auszusteigen. Mein Verlust wird meine in fünf Jahren mühselig erzielten Gewinne zwar aufzehren und mich sogar ins Minus drücken, aber ich kann diesem armseligen, nichts tuendem, unfähigem Vorstand nicht mehr zusehen. Ich denke als nächstes wird die eh schon mickrige Dividende gestrichen und dann steigen auch die tapfersten Aktionäre aus und dann wird die TK die nächsten 10 Jahre einstellig bleiben.  

aussteigen, und massiv puts kaufen - so wie andere das auch machen - das Unternehmen wird anscheinend ausgeschlachtet!  

es ist keine gute Idee jetzt auszusteigen. Ich denke, die großen Investoren deshalb den Kurs so weit gedrückt haben, weil sie die Aufspalung des Konzerns erzwingen wollen. Und dafür ist dennen jedes Mittel recht.  Wenn die Geschäftsleitung nicht Gescheites tut, dann wird es früh oder später zu Aufspaltung kommen.  

Weltweit wird gebaut ohne Ende: Häuser, Eisenbahnlinien (Stichwort "Seidenstraße"), Brücken usw.

Überall ist Stahl drin. Selbst wenn momentan weniger Autos verkauft werden, dürfte das nicht allzuviel ausmachen.

Hinzu kommt, dass es viele Regionen gibt, die unterentwickelt sind und daher ein riesiges Aufholpotential haben: Indien, China, Pakistan, Südamerika und viele andere.

Die Stahlindustrie hat daher eine blendende Zukunft. Dass Thyssenkrupp kein Kapital daraus schlagen kann, ist beschämend.
 

Beschämend ! kann richtige Wort sein !
Er kann bisschen auch was für die Aktionäre machen.
Ich bin bei 13,70 € eingestiegen  und habe viel verloren !  

noch an einer Übernahme von Klöckner interessiert sein sollte und das auch durchgeht, ist das wiederum mit sehr hohen Kosten verbunden, wenn man dann noch die aktuelle Lage betrachtet, könnte das den Kurs massiv schaden.

 

Diese 13,70 EUR werden wir m.M. nie wieder bei TK sehen - der Zug ist hier abgefahren. Die Einstelligkeit kommt, dann zweite Liga, und die Aktie dümpelt im Nirwana vor sich hin.  

9 € und auch 20 €. Je nachdem, wie sich der Konzern ausrichtet. Sollte es morgen nicht all zu schlecht mit den Zahlen aussehen, dürfte es ein wenig Erholung für den Kurs geben. Wobei ich mittlerweile die Leerverkäufer für diejenigen halt, die Thyssen aus dem Dax kegeln sollen. Der Kurs muss deshalb runter.
Hier kann man nur mit Fakten und Fantasie gegensteuern. Heißt, es muss was stichhaltiges zum Börsengang geben. Wir warten jetzt seit 1Q auf News aus der Richtung. Das ist zu lange !
Man muss den Kurs nach oben bringen und die Leerverkäufer zwingen sich einzudecken, dann kann es sogar recht zügig auf 15 - 18 Euro gehen und ein verbleib im Dax wäre machbar. Hier braucht es aber Käufer ...vielleicht eine Heuschrecke die mal eben 3-5 % an der Börse kauft und den Spieß mal umdreht. Dazu müssen aber die Aussichten stimmen. So schlecht, wie hier manche malen, sehe ich die Lage bei Thyssen nicht. Das die Zahlen morgen nicht der Hammer werden und es keine Prognoseanhebung geben wird, darüber sind sich alle einig. Bin gespannt !  

das ähnlich wie salzsee, 13,70 , kaputtlachen


wenn wir erstmal einstellig sind (davon gehe ich morgen aus), braucht es schon alleine 50%, um wieder richtig 13 zu kommen

halte ich für völlig utopisch bei dem laden, dem vorstand, den schulden, verlusten usw.


keine ahnung, was manche so träumen, aber 50% rendite sind auch an der börse so schnell nciht machbar  

übrigens denkt, hier wäre alles schon eingepreist, sollte mal einen blick auf voest werfen, die hatten heute auch zahlen und sind vorher schon massiv gefallen :-)

der dax rausschmiss wird ein übriges tun am kurs

dann gehe ich, wie gesagt, nicht von guten bis sehr guten angeboten für elevator aus, falls es überhaupt schon welche gibt udn ein ipo zu plazieren bei diesen unsicherheiten am markt, kann man wohl komplett abschminken  

ich teile deine einschätzung


der vorstand ist offenbar nicht in der lage, nachhaltig fantasie oder vertrauen für das unternehmen aufzubauen, strategien werden häufig vorschnell über den haufen geschmissen (siehe auch stahlwerk brasilien), dann neue strategien rausgepoltert, von denen man dann wieder monatelang nichts hört

einfach katastrophal und ein gefundenes fressen für jeden hedgefonds, eine einladung zum dauershort  

Fakten, Realität und meine Meinung - alles zusammen ergibt:

1. der Kurs muss schnellstmöglich unter 10,- fallen - das geht gar nicht anders, weil hier so viele
KO-Scheine kaputt gehen, dass die Banken richtig schön abkassieren können!!
2. KO-Scheine ist nichts anderes als eine Wette gegen den Emittenten (Banken) und die sind so nah dran wie nie, diese Wette zu gewinnen bei kleiner 10,- Euro - Milliarden...
3. Käufer dieser 10 Euro-KO-Scheine, die bei 12,- , 13,- oder noch höher gekauft haben, dachten sie sind sicher...  und jetzt ist die Schwelle kurz davon zu platzen, dass lässt sich keine Bank entgehen...
4. Banken können den Kurs morgen ganz elegant durch Abstufungen beeinflussen
5. wäre der Dax heute nicht so fest, stünde der Kurs bereits unter 10,-
6. Aktien, die einmal unter 10,- fallen - die bleiben da über Jahre... Deutsche Bank, Eon, Commerzbank ... usw...
7. Vorstand: Diskussionen oder Bewertungen sind hier völlig sinnlos - Herr Blessing hat es bei der Commerzbank geschafft, den Aktienkurzs von über 30,- (er hatte sogar selber noch für 32,- gekauft) auf   Stand jetzt 0,55 Euro zu drücken mit seiner Performance
8. was ist passiert?? gar nichts, er hat weiter referiert, weiter beraten und ist dann irgendwann verschwunden wo anders hin, um Chaos anzurichten!!  

bis morgen erst einmal ab. Wir und auch die Investoren, sollten dann etwas schlauer sein.

 

Ja, habe ich gemacht - und zwar folgendes Zertifikat: WKN  VF8QRD  

Was Banken und Ihre  Scheine betrifft gebe ich dir absolut recht, aber schaffen werden sie es nur mit starker Mithilfe des Marktes und der LV. Auf diesem Niveau denke ich ist jeder EURO nach unten schon ein gewaltiger Kraftakt für die LV.

Und das liegt einfach an Elevator wo ich zu Punkt 6 deiner Aufzählung komme. Keines dieser Unternehmen hatte eine Sparte im Portfolio die allein ca. das 3-fache der eigenen Marktkapitalisierung wert war und die man zudem relativ problemlos rauslösen und an die Börse bringen konnte.

Von daher wird Thyssen sehr schnell nach oben schießen so bald der Elevator-Börsengang oder Teilverkauf halbwegs klar vom Vorstand kommuniziert wird.  

Wenn man sich den Chart ansieht, dann scheint es aber bis jetzt kein Problem gewesen zu sein den Kurs wie einen Stein fallen zu lassen. Wie einige Forenteilnehmer hier schon erwähnten, wenn morgen  nichts Positives vom Vorstand kommt, dann flieg TK aus dem DAX und die Talfahrt geht weiter.  

Was du da schreibst ist der größte Blech und schon regelrecht fahrlässig… Hier geht es nicht um einen Euro sondern nur noch um ein paar Cent, damit der Kurs unter zehn steht. Außerdem wurde der Kurs in den letzten Tagen/Wochen/Monaten locker und ganz ohne Nachrichten massiv runter gedrückt,  ganz locker, ganz einfach, ohne Probleme, ohne schlechte Nachrichten!   Und du willst uns jetzt erzählen dass es für die Profis, die sich vorher absprechen können und Milliarden investieren schwer sein soll, bei einer schlechten Nachrichten Lage, den Kurs unter zehn zu drücken…  Argument mit den Aufzügen ist null wert, erstens kennt dieses Argument der Markt und zweitens stehen massive Schulden dem gegenüber!  

werden langsam Blechschaden bekommen !
Was war den los ?
Auf einmal wieder aufgestanden !  

abzüglich Schulden wird in etwa die jetzige MK ergeben, heißt der nicht gerade unbeträchtliche Rest von Thyssen wird mit 0 bewertet. Es liegt auf alle Fälle noch immer in den Händen des Vorstandes ob Thyssen im DAX verbleibt oder nicht. Man wird morgen sehen ob das dem Vorstand ein Anliegen ist oder nicht.  

das mit den massiven Schulden ist übertrieben. Habe mal geschaut https://www.thyssenkrupp.com/de/unternehmen/kennzahlen, es sind knapp 2,5 MRD €. Wenn man bedenkt wieviel mit der Aufzugsparte rein kommt, ist das lächerlich.  

alle die von den Aufzügen sprechen und sich in diesem Zusammenhang eine klare Aussage wünschen, sind komplett verzweifelt - vor allem weil sie davon ausgehen, dass der Kurs danach ansteigt - SCHWACHSINN!! Warum?? weil alles klar und deutlich kommuniziert wurde - Börsengang Aufzüge ist geplant, fertig - nur weil es Spekulationen gibt, dass jemand die Aufzüge kaufen möchte, muss der Vorstand dies doch nicht kommentieren...

Der größte Fehler: die Leerverkäufer zu unterschätzen, so wie ich es bis zu einem bestimmen Zeitpunkt getan habe... als ich die Kraft und Wucht von denen (mehrfach) gespürt habe, bin ich mit einem Teils des Kapitals auf deren Seite gewechselt und dank ihnen mit Plus/Minus komplett raus aus Thyssen!!

Was hat mir das gebracht?? keinen Verlust und sehr viel Erfahrung für die Zukunft, wie kräftig/mächtig die Leerverkäufer und Banken sind!  

stehe uns morgen bei.