Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 16.09.24 21:25
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:194.691
Neuester Beitrag:16.09.24 21:25von: FillorkillLeser gesamt:35.118.207
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1330 Postings, 305 Tage laceyFifty years after the 1973 oil crisis

 
  
    #193676
1
15.09.24 23:12

'In den 1960er Jahren versuchte Enrico Mattei, der italienische Präsident von Agip (heute ENI), die ölproduzierenden Länder zu einem „Fifty-fifty“-Deal zu überreden, aber er starb bei einem Flugzeugabsturz, bevor er sein Projekt umsetzen konnte. Mattei hatte das Genie, vor allen anderen zu erkennen, dass die Welt des Öls von Regierungen übernommen werden würde.'

' Wir sind Zeugen der Suche nach Alternativen zum Erdöl: Ethanol aus Zuckerrohr in Brasilien, die Herstellung von Benzin aus dem großen Methanvorkommen von Maui in Neuseeland, aber auch die Umwandlung von Kohle in flüssige oder gasförmige Kohlenwasserstoffe;
in diesem letzten Bereich habe ich meine Doktorarbeit geschrieben, die von der Europäischen Kommission finanziert wurde, die bei all diesen Aktivitäten an vorderster Front stand, um nicht dem Würgegriff der OPEC beim Erdöl zu erliegen.'  

7681 Postings, 8999 Tage fwsHochwasserkatastrophen in Österreich/Tschechien

 
  
    #193677
15.09.24 23:38
... und in Deutschland wird das Hochwasser noch erwartet. Es fehlt hier nur noch von einigen Usern zu lesen, daß die "Grünen", die seit Jahrzehnten vor solchen Auswirkungen des Klimawandels durch zuviel CO2 und Methan in der Atmosphäre warnen, daran jetzt natürlich ebenfalls eine Mitschuld tragen.

"Nachbarländer Deutschlands
Kritische Hochwasserlage - und weitere Todesopfer

Stand: 15.09.2024 19:06 Uhr

Deutschlands Nachbarländer kämpfen weiter gegen die Überschwemmungen. Österreich und Polen melden je einen Toten. Und auch in Deutschland steigen die Pegelstände, die Lage hierzulande ist aber noch vergleichsweise entspannt.

In den von Überschwemmungen betroffenen deutschen Nachbarländern Österreich, Polen und Tschechien bleibt die Lage angespannt. Nachdem bei den Unwettern bereits gestern vier Menschen in Rumänien ums Leben gekommen waren, melden heute Österreich und Polen je ein Todesopfer. Auch in Rumänien gibt es zwei weitere Tote. In Tschechien gibt es mehrere Vermisste. ..."

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/...olen-oesterreich-100.html
https://orf.at/stories/3369596/
https://www.derstandard.de/jetzt/livebericht/...errt?responsive=false
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/...ch-tschechien-polen
https://www.deutschlandfunk.de/...ote-in-rumaenien-tschechis-100.html



 

70734 Postings, 5945 Tage Fillorkill'Überbevölkerung' ist ein ökofaschistoider Begriff

 
  
    #193678
3
16.09.24 01:18
Der Zustand des Globus ist eine Konsequenz der Weise, wie sich seine Bewohner materiell reproduzieren. Und die hat 0 mit ihrer Anzahl zu tun. Bspw verhalten sich Fertilitätsrate und CO2 Emmission umgekehrt proportional. Je niedriger die Rate desto höher der Fussabdruck in der Atmosphäre und umgekehrt. Einige wenige können bei Vorlage effektiver Mittel wessentlich mehr Unheil anrichten als grosse Massen. Sehr wenige reichen bereits hin um per Knopfdruck den Planeten für lange Zeit unbewohnbar zu machen. Dennoch zu behaupten auf die blosse Zahl käme es an, leugnet und verharmlost nicht nur die kausalen Zusammenhänge, sondern entfernt den 'homo destruktivus' als Schandfleck des Universums ideell aus der Natur. Eben dieses Menschenbild markiert den Übergang zum Ökofaschismus, der völkisch gewendet nun Chancen auf gesellschaftliche Durchsetzung erhält, ganz im Ggs zu seinem grünen Urheber.

70734 Postings, 5945 Tage Fillorkill'The Myth of a Fossil Fuel Phase-Out'

 
  
    #193679
2
16.09.24 09:52
'Die Welt muss sich keine Sorgen machen, wenn es um Reserven geht. Nach 40 Jahren der Angst vor Energieknappheit sind wir in eine Ära des Überflusses eingetreten. Wir müssen uns vor falschen Narrativen hüten, nicht vor knappen Ressourcen. Der Übeltäter dieser Geschichte ist der Club of Rome...'

Ja, es ist von allem zuviel da und nicht zu wenig. Das einzige das man knapp hält ist die zahlungsfähige Nachfrage, was nicht unwesentlich zur notorischen Überproduktion beiträgt. Der Übeltäter ist aber nicht der Club of Rome, sondern das kollektive Bedürfnis, sich die äussere Welt als eine Welt ewiger Knappheit zurechtzulegen, die den Kampf um knappe Ressourcen zur Seinsaufgabe erklärt.

Gesellschaften lassen sich auf die Weise disziplinieren und formieren, aggressivste Ideologien rechtfertigen und auch die quälende Sinnfrage kann damit vom Tisch, wenn auch nicht nachhaltig. Dem kleinen Mann leuchtet das alles ein, denn knapp gehalten zu werden entspricht ja seiner Lebenserfahrung von der Wiege an. Das Märchen von der Knappheit teilt der Club of Rome mit seinen Kritikern, weil er aus diesem sein Märchen von der Überbevölkerung spinnen kann.

23270 Postings, 6635 Tage Malko07Es geht nicht um Migration prinzipiell

 
  
    #193680
3
16.09.24 11:33
sondern um die Überlastung sämtlicher Strukturen durch die illegale Migration. Immer mehr Kommunen wissen nicht mehr wie sie die zusätzlich zugewiesenen illegal eingereiste Migranten unterbringen können. Dabei ist sogar unerheblich wenn temporär etwas weniger Menschen kommen sollten, denn es ist alles voll. Auch schaffen es viele Kommunen nicht mehr die notwendigen Kitas und Schulen zur Verfügung zu stellen und sind finanziell am Ende.  Das Gesundheitssystem ist in vielen Gegenden überlastet. Es es bleibt den Anhänger der illegalen Migration frei sich für die Aufnahme dieser Menschen in den eigenen vier Wänden zu bewerben und die notwendige Integrationsarbeit zu vollziehen. Faktisch ist es so dass dieser Kreis laufend kleiner wird. Die Erfahrungen waren wohl oft nicht so zufriedenstellend. Und eine misslungene Integration in einem fremden Kulturkreis schafft die Voraussetzungen für gewalttätige Konflikte. Man schaue nur nach Schweden.

Sicherlich gibt es Situationen wo Flüchtlinge bereichernd sein können. Die Hugenotten sind so ein Beispiel. Sie haben z.B. in Franken für eine gute wirtschaftliche Entwicklung gesorgt die bis heute nachwirkt. Aber sie sind nicht einfach so gekommen und haben Forderungen gestellt. Man hatte sie gerufen.

Wenn man Elend und Kriminalität fördern will muss man die illegale Migranten weiter in immer übleren Einrichtungen ohne Aussicht auf Besserung unterbringen und sie dort im eigenen Saft schmoren lassen wie z.B. in Berlin Tegel. Dar helfen auch keine allgemeine Diskussion über die Migration und dass es sie schon immer gegeben habe. So wie jetzt hat es sie noch nie gegeben. Und wenn man es so weiter laufen lässt - mit Sozialleistungen locken und dann die überwiegende Mehrzahl verelenden lassen - ist man weiter verantwortlich für tausende Tote in den Wüsten und in den Meeren und wird fleißig dabei helfen das Asylrecht und die Flüchtlingskonvention zu begraben. Eventuell wird man sogar die EU zerstören. Man sollte sich die Frage beantworten wieso Russland illegale Migranten in großer Zahl an die Grenzen der EU heranschafft! Er will sicherlich nicht die EU fördern.



 

23270 Postings, 6635 Tage Malko07Ich bin absolut dagegen dass der Staat

 
  
    #193681
1
16.09.24 11:47
oder andere Institutionen sich in die Fortpflanzung der Menschen einmischt. Die staatlichen Institutionen sollen den Menschen schützen, nicht mehr und nicht weniger.

Der Mensch ist auch nur eine Art unter den vielen Tieren, Pflanzen und Mikroben. Sie leben alle im Verbund und brauchen sich gegenseitig. Und jede Art beansprucht ihren Raum. Das ist keine faschistische Sicht sondern eine überprüfbare Tatsache. Wo genau die Grenzen liegen weiß keiner und daher sollte auch keiner behaupten er wisse es. Allerdings gesichert ist, dass nichts unendlich ist und Ungleichgewichte zur Katastrophen führen können. Trotzdem bin ich ein Gegner der kontrollierten Reproduktion. Ich bin ein überzeugter Anhänger der Freiheit. Und jeder Mensch sollte also selbst entscheiden wie er es mag. Allerdings gibt es Grenzen wenn die Freiheit der anderen zu stark eingeschränkt wird. Und wenn eine Gruppe sich freiwillig einschränkt darf sie sich dem Druck anderer Gruppen erwehren die das nicht tun. Und zur Freiheit gehört auch in den Abgrund zu segeln und z.B.  das Klima Klima sein lassen.  

23270 Postings, 6635 Tage Malko07Wie enstehen Hoch-Tief-Konstellationen

 
  
    #193682
1
16.09.24 12:17
und wie entwickeln sie sich. Unser Wissen dazu ist begrenzt. Das Wetter ist eben chaotisch und besonders in der Nähe zu großen Meeren kann es sich über die Jahre stark unterschiedlich entwickeln. Katastrophal wird es wenn bestimmte Lagen lange anhalten. So gab es z.B. im 15/16 Jahrhundert in Mitteleuropa große Wetterkatastrophen.  Es gab Jahre, das war es das gesamte Jahr über zu warm und es gab kaum Niederschlag. Die Ernten fielen aus und es gab große Hungersnöte. Es gab auch Jahre da regnete es über Monate, es gab riesige Überschwemmungen und die Ernte fielen mit den bekannten Folgen aus. Die Wissenschaft versucht bis heute diese Wetterphänomene auf ihre Ursachen hin zu klären und ist bis heute bei den meisten Ereignissen keinen Schritt weiter gekommen. Vulkane helfen bei weitem nicht immer. Gerade die Konstellation in Europa mit der Sahara in Nordafrika, dem kalten Norden und dem zentralen Alpenkamm, umgeben von Atlantik und Mittelmeer schafft es immer wieder stabile  Hitze- und Kältewellen entstehen zu lassen und wenn derartige Lagen so stabil sind dass sie Monate bis über ein halbes Jahr hinaus andauern haben wir die Katastrophe riesig. Diese Katastrophe können wir auch nicht durch Wärmepumpen verhindern.  Das Wetter ist eben chaotisch und das besonders in Mitteleuropa aber auch darüber hinaus.  Wenn Minister behaupten wir würden über unser Verhalten gehäuft derartige Lagen erzeugen scheinen sie vom Wetter wenig Ahnung zu haben. Sie wissen anscheinend etwas was die Wissenschaft nicht weiß.

Die Erderwärmung ist unbestritten und sie hat in manchen Gegenden positive Wirkungen und in anderen negative Wirkungen. Und die können jeweils erheblich werden. Aber das alles ist kein lineares System mit dem man jede Extremwetterlage erklären könnte, auch nicht deren Häufung. Man sollte sich etwas mehr mit der Geschichte beschäftigen und nicht nur mit Statistiken von relativ kurzen Zeiträume.  

1330 Postings, 305 Tage laceySkandale, Irrtümer und Irrlehren

 
  
    #193683
16.09.24 16:12
'Der 83-jährige Ultrakonservative hat in der Vergangenheit den Papst aufgerufen, zurückzutreten,
ihn der Ketzerei beschuldigt und seine Positionen zu Einwanderung, Klimawandel und gleichgeschlechtlichen Paaren kritisiert.'     ....  

' Er kritisierte Covid-Impfstoffe und unterstellte ein „globalistisches“ und „antichristliches“ Projekt der UN und anderer Gruppen - .......'
„Ich widerspreche, verwerfe,  und verurteile die Skandale, Irrtümer und Irrlehren von Jorge Mario Bergoglio“, sagte er  .......
.................
Kritiker von Papst Franziskus vom Vatikan exkommuniziert

 

7681 Postings, 8999 Tage fws#678: Der Begriff "Überbevölkerung" hat ...

 
  
    #193684
16.09.24 16:21
... nichts mit Ökofaschismus zu tun und oben habe ich auch absolut nichts von Zwang bei einer notwendigen weltweiten Bevölkerungspolitik zur Reduzierung einer Überbevölkerung geschrieben.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberbev%C3%B6lkerung

Eure Nachkommen könnten aber wahrscheinlich bei ungehemmter menschlicher Vermehrung im Jahr 2170 auch in einer Welt mit 60 Mrd. Menschen [wäre wie zuletzt eine Verdoppelung innerhalb von 50 Jahren] noch weiterleben. Ob dies dann auf der Erde dem uralten Methusalem Fill und den anderen Menschen noch sehr viel Spaß machen würde, darf man aber bezweifeln und ein massives Massenaussterben von anderen Arten wäre die Konsequenz. Nur Elon Musk glaubt wahrscheinlich bis dahin an eine Besiedlung des Planeten Mars durch die Menschen und einem täglichen Pendelverkehr.

Glaubst du eigentlich selbst an dein intellektuell angehauchtes Geschreibe?
Fill: "Und die hat 0 mit ihrer Anzahl zu tun.":

Die Emissionen in Millionen Tonnen CO2 haben sich seit 1950 bis 2019 ungefähr versechsfacht, während sich die Menschheit seitdem von 2,5 Mio. mehr als verdreifacht hat. Die absolute Höhe der Emissionen und ihr Einfluss auf den Klimawandel hat natürlich etwas mit der Anzahl der Menschen auf unserem Planeten zu tun. Denn der massive Anstieg der CO2-Emissionen und der atmosphärischen CO2-Konzentration seit 1800 sind hauptsächlich auf vermehrte menschliche Aktivitäten zurückzuführen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/...%9Ften_Kohlenstoffdioxidemittenten
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Weltbev%C3%B6lkerung
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/...ausstoss-seit-1751/
https://cdatac.de/index.php/co2-conc/...ation-zwischen-1750-und-1900/

Fill: "Fertilitätsrate und CO2 Emmission umgekehrt proportional":

Einen solch strengen inversen Zusammenhang gibt es nicht, höchstens Tendenzen. Die Zusammenhänge sind dabei jedenfalls sehr komplex und können von mehreren Faktoren beeinflusst sein, z.B. der erreichten wirtschaftlichen Entwicklung, dem technologischen Fortschritt, von Lebensstil und Konsumverhalten und dem Bildungsniveau von Ländern.

Weltweit gesehen gab es seit 1950 unzweifelhaft eine positive Fertilitätsrate und die CO2-Emissionen sind gleichfalls stark angestiegen. Die Fertilitätsrate in China ist seit drei Jahrzehnten sehr niedrig (Ein-Kind-Politik), während der CO2-Ausstoß dort massiv angestiegen ist. In afrikanischen Ländern ist die Fertilitätsrate gegenwärtig immer noch ziemlich hoch, die CO2-Emissionen steigen in diesen Ländern aber ebenfalls stark an. In Indien ist die F.rate etwas niedriger und die Emissionen steigen auch hier noch weiter an.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/...3%A4nder_nach_Fertilit%C3%A4tsrate
https://de.m.wikipedia.org/wiki/...%9Ften_Kohlenstoffdioxidemittenten

Fill: 'homo destruktivus' als Schandfleck des Universums:

Mit Putin und seiner Völkerrechtsverbrecherbande magst du mit dem theoretischen Potential der "wenigen" zur globalen Vernichtung vielleicht sogar Recht haben - diese Leute sind aber auch einfach nur verbrecherische Faschisten und haben mit "Öko" und "Grün" wirklich absolut gar nichts am Hut.

 

7681 Postings, 8999 Tage fwsKlimawandel und Starkregen

 
  
    #193686
1
16.09.24 16:56
"... Unverhältnismäßig große Auswirkungen

Steigende Temperaturen könnten prinzipiell zu einer Intensivierung von Niederschlägen führen, wird in der Studie erläutert. Das Aufnahmevermögen der Luft für Wasserdampf nehme bei steigender Temperatur zu. "Dieses erhöhte Aufnahmevermögen führt zusammen mit einer stärkeren Verdunstung über den wärmeren Meeresoberflächen zu mehr Feuchtigkeitsaufnahme in der Luft über dem Meer." Zögen diese Luftmassen dann über die Kontinente, könne potenziell mehr Wasser abregnen. "Durch den Klimawandel nimmt das Potenzial für Starkniederschläge daher grundsätzlich zu." ..."

https://www.tagesschau.de/wissen/...ddeutschland-klimawandel-100.html
https://science.apa.at/power-search/1659427767823624604

 

1330 Postings, 305 Tage laceyungeteilte Herrschaft.

 
  
    #193687
16.09.24 17:02
Ökologie und Ideologie

...   'Narrative der ökologischen Modernisierung und des grünen Kapitalismus.'....

Aufgrund ihrer Dominanz im gegenwärtigen Diskurs und ihrer politikleitenden Funktion
haben wir uns vereinfachend dafür entschieden, sie ...   einer hegemonialen Ideologie zuzuordnen.

 

7681 Postings, 8999 Tage fwsNeue Klimaklagen gegen die Regierung ...

 
  
    #193688
16.09.24 17:11
"Verfassungsbeschwerde
Umweltverbände reichen neue Klimaklage gegen Regierung ein
Die Umweltverbände Greenpeace und Germanwatch haben eine neue Verfassungsbeschwerde gegen die Klimapolitik der Bundesregierung eingereicht. Unterstützt werden sie dabei nach Angaben von Greenpeace von mehr als 50.000 Mitklägerinnen und Mitklägern. Hauptkritikpunkt ist die umstrittene Reform des Kimaschutzgesetzes.
16.09.2024 ..."

https://www.deutschlandfunk.de/...aklage-gegen-regierung-ein-100.html

... und zumindest der grüne Vizekanzler Habeck will diesbezüglich mehr tun. Da so etwas aber kostet, bräuchte es dafür auch FDP-Finanzminister Lindner, und wahrscheinlich wartet dieser Hüter der  Schuldenbremse dann lieber erst mal auf den Ausgang der Klage vor dem Verfassungsgericht.

"Starkregen in Mitteleuropa
Habeck drängt auf energische Klimapolitik angesichts der Flutkatastrophe

Mitteleuropa ächzt unter den Wassermassen. Für Vizekanzler Habeck und andere Grüne sind die Starkregen klar mit der Klimakrise verbunden. Auch aus der Wissenschaft kommen umfangreiche Warnungen.
16.09.2024, ...

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-41dc-a402-34be1dbacbec

 

7681 Postings, 8999 Tage fwsGanz klare Zusammenhänge mit CO2-Ausstoß

 
  
    #193689
16.09.24 17:19
"... »Hochwasserereignisse wie aktuell in Deutschland und unseren Nachbarländern sind klare Anzeichen des menschengemachten Klimawandels, die schon heute unser Leben beeinträchtigen«, erklärte der Klimaforscher Niklas Höhne. Mit konsequenten Maßnahmen zur Reduzierung des CO₂-Ausstoßes ließen sich aber zukünftige Hochwasserschäden erheblich mindern und viele katastrophale Folgen verhindern. Nichtstun sei dabei »das teuerste aller Szenarien«.

»Solange die Welt Öl, Gas und Kohle verbrennt, werden starke Regenfälle und andere Wetterextreme zunehmen und das Leben auf unserem Planeten gefährlicher und teurer machen«, warnte auch die Klimaforscherin Friederike Otto vom Londoner Imperial College. Die aktuelle Katastrophe sei »ein Paradebeispiel dafür, wozu der Ausstoß gigantischer Mengen an Treibhausgasen führt und wovor Wissenschaftler seit Jahrzehnten warnen«, erklärte der polnische Experte Piotr Skubała von der Universität Katowice.

Auf klare Zusammenhänge zwischen der Klimaerwärmung und den aktuellen Starkregenereignissen weisen auch Studienergebnisse des europäischen Forschungskonsortiums ClimaMeter hin. Zu entsprechenden Ergebnissen war im Juni zudem eine Studie des Deutschen Wetterdienstes (DWD) mit Blick auf den Starkregen in Süddeutschland vom Mai gekommen."

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/...-41dc-a402-34be1dbacbec

 

1330 Postings, 305 Tage laceyKlimaklage gegen Regierung .

 
  
    #193690
16.09.24 17:38
,Verfassungsbeschwerde.


 
"  globales Kampagnennetzwerk  und   Denkfabrik    reichen  Klimaklage gegen Regierung ein "








 

1330 Postings, 305 Tage laceyÖsterreichs Pflicht

 
  
    #193691
16.09.24 17:59




Beschwerdeführer Mex leidet an einer temperaturabhängigen Form der Multiplen Sklerose, ...
. Ab einer Temperatur von 25° C ist er auf einen Rollstuhl angewiesen....


Der Schutz der Gesundheit vor massiven Umweltbelastungen ist Österreichs Pflicht
https://klimaklage.fridaysforfuture.at/en

Schutz gegen die Klimakrise muss einklagbar werden

 

70734 Postings, 5945 Tage Fillorkill'Unser Wissen dazu ist begrenzt'

 
  
    #193692
1
16.09.24 21:25
'Wie enstehen Hoch-Tief-Konstellationen und wie entwickeln sie sich. Unser Wissen dazu ist begrenzt. Das Wetter ist eben chaotisch und besonders in der Nähe zu großen Meeren kann es sich über die Jahre stark unterschiedlich entwickeln'.

Fehlt nur noch der Wink mit dem Sokrates. Der wusste wie er selbst ostentativ einräumte auch nichts und hat bereitwillig den angedienten Giftcocktail ausgetrunken, eben weil niemand mit Sicherheit sagen könne was dabei rauskommen wird. Neulich hatten wir auf dem Globus eine Pandemie. Auch da war insbesondere initial das Wissen begrenzt. Trotzdem wurden Massnahmen zu ihrer Eindämmung eingeleitet, von denen sich einige als schwachsinnig und andere als effektiv herausgestellt haben. Endlos zu warten bis sicheres Wissen vorgelegt werden kann hatten verantwortliche Gesundheitspolitiker keinen Mumm, das Risiko sich durch Nichtstun eine nach oben offene Anzahl Überschusstote einzuhandeln erschien ihnen einfach zu hoch. Mit dem Klima verhält es sich nicht die Bohne anders.  

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