Wahlverliererin Simonis: Keine Mehrheit


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Neuester Beitrag: 18.03.05 09:56
Eröffnet am:17.03.05 13:50von: lassmichreinAnzahl Beiträge:280
Neuester Beitrag:18.03.05 09:56von: modesteLeser gesamt:9.231
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1720 Postings, 7317 Tage Hartz5Das war der Knackpunkt, nicht nur für S-H

 
  
    #226
17.03.05 19:04
Das ist Demokratie wie sie sein soll. Man muß zu gegebener Zeit die Verantwortlichen für die Mißerfolge ihrer Macht entheben. Das zur Not auch aus den eigenen Reihen. Meine Hochachtung vor dem Abweichler.  

95441 Postings, 8616 Tage Happy EndHochachtung vor dem Abweichler?

 
  
    #227
17.03.05 19:15
Hätte man haben können, wenn er es vorher intern klar gemacht hätte.  

2692 Postings, 7124 Tage nichtsmmhh, carstensen

 
  
    #228
17.03.05 19:16
scheint ja auch keine mehrheit zu haben...  

21799 Postings, 9019 Tage Karlchen_IWieso eigentlich DER Abweichler?

 
  
    #229
17.03.05 19:25
Da sind doch so viele Kombinationen denkbar. Etwa: Bis auf Carstensen stimmt schawrz-gelb komplett für Simonis. Bis auf Simonis und eine Enthaltung stimmt rot-grün-SSW komplett für
Carstensen.  

1720 Postings, 7317 Tage Hartz5Nun, sicher haben in dieser Frage Herr Schröder,

 
  
    #230
17.03.05 19:25
wie auch sicherlich Frau Merkel und andere ein anderes Demokratieverständnis. Ich halte mich da eher ans GG. Und Herr End, bei ihrer Auslegung hätten wir dieses Ergebnis heute nicht erlebt. Ob dies für die Demokratie gut gewesen wäre, darüber sollte man vielleicht noch mal (neutral) nachdenken.  

26159 Postings, 7461 Tage AbsoluterNeulingWas soll eine Stimmenthaltung bezwecken?

 
  
    #231
17.03.05 19:49

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Die Stimmsituation ist relativ klar und bietet nur zwei Alternativen:

1. das Modell Rot/Grün + Tolerierung
oder
2. Grosse Koalition

Wenn der oder die Abgeordnete also eine Chance auf Regierungsbeiteiligung haben will, muss er im Falle, dass er/sie in der SPD ist, entweder Variante 1 oder 2 anstreben, ansonsten gibt es als einzige Möglichkeit Neuwahlen mit der Chance, nicht beteiligt zu werden.

Da er/sie Variante 1 offenbar nicht will, muss er Carstensen wählen, denn der hat im Vorfeld eine Grosse Koalition angekündigt (geht auch nicht anders, da SSW und CDU zuweit auseinander liegen - und wer will sich schon auf Kubicki verlassen müssen...).

Für den Fall, dass er/sie bei den Grünen ist, gibt es eigentlich keine Alternative zu Variante 1, es sei denn, eine Grosse Koalition soll dazu dienen, nach einer Legislaturperiode an Stimmen zu gewinnen (was kleinen Parteien in der Regel gelingt). Aber auch dann muss er/sie Carstensen wählen.

Was soll also eine Enthaltung bezwecken?

Strategie zum Austausch von Simonis gegen einen anderen SPD-Kandidaten?
So etwas geht anders, zumal dieser Kandidat sein Amt nach dieser Aktion unter extrem erschwerten Bedingungen antreten muss. Politisch-taktisch eher Anfängerniveau.

Oder doch ein Denkzettel eines Simonis-Gegners in der SPD?
Ich tippe am ehesten auf diese Möglichkeit. Allerdings ein Armutszeugnis für jemanden, der offenbar wenig politisches Verständnis hat, seine Meinung nicht anders durchsetzen kann und nicht nur der eigenen Partei schadet. Die Mentalität eines Heckenschützen.

"Erzwingung" von Neuwahlen?
Bei aller Liebe: sollen jetzt die Bürger so lange wählen, bis es passt? Weil die Abgeordneten es nicht schaffen, einen MP zu wählen? Nee, nee, das Wählervotum ist bereits da und muss umgesetzt werden.

Für mich heisst der Wählerwille seit dem Wahlabend Grosse Koalition. Mit der Tolerierungs-Option habe ich mich nicht so recht anfreunden können, weil die Probleme des Landes für so eine knappe Geschichte ohne Koalitionsvertrag zu schwerwiegend sind. Deswegen habe ich mich dazu hier auch eher zurückgehalten.

Die "Wählerschaft" ist sich offenbar mehr als die Politikerkaste bewusst, dass die Zeit für eine gemeinsame Anstrengung aller politischen Richtungen gekommen bzw. mittlerweile überfällig  ist. Darum kommen auch die Blockade-Aktionen der Union, die nur dem Zweck dienen, auf Kosten der Lösung von Problemen vermeintlich die eigenen Wahlchancen zu verbessern, nicht so gut an, um es einmal vorsichtig zu formulieren. Das zeigen die Umfragen m. E. eindeutig. Merkel als machtbewusste (aber nicht mehrheitsfähige) Politikerin scheint das langsam zu realisieren: siehe "Gipfel"-Angebot.

bilanz - das Auserwähltheitssyndrom

Absoluter Neuling  

Schildkröten sind keine Kreisel.
[Bart Simpson]

 

185 Postings, 7114 Tage bellinidie abgeordneten sind unabhängig und nur ihrem

 
  
    #232
17.03.05 19:50
gewissen verpflichtet - gilt das auch in kiel ?

und warum stimmen die eigentlich geheim ab ?

hätten doch auch die hände heben können. dann wär das nicht passiert.



ciao
vincenzo b.  

185 Postings, 7114 Tage bellinidas u-boot ist ein verräter, sagt

 
  
    #233
17.03.05 19:54
herr müntifehring


ciao
vincenzo b.  

61594 Postings, 7599 Tage lassmichreinMünte-Hering hat recht! Da hat bestimmt

 
  
    #234
17.03.05 20:00
auch die Wettmafia ihre Finger im Spiel !!! *gg*  

185 Postings, 7114 Tage bellini"Königinnenmord mit HappyEnd - Kuckuckshummeln

 
  
    #235
17.03.05 20:17

13475 Postings, 9166 Tage SchwarzerLordDie Ausdrucksweise von Müntefering

 
  
    #236
17.03.05 20:29
Wie gehabt: Paßt etwas nicht in sein Konzept, wird er ausfallend und beleidigend.

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Fischer sagt, er habe in den Jahren 2000 bis 2002, "nicht schnell, nicht entschlossen und nicht umfassend genug als verantwortlicher Minister gehandelt". Fischer sagt: "Das sind meine Fehler! Das ist meine Verantwortung!"

 

9956 Postings, 9050 Tage bauwiWie soll man dies alles noch verarbeiten?

 
  
    #237
17.03.05 20:34
<img

MfG bauwi  

9956 Postings, 9050 Tage bauwiHaben die noch die billigen Schals?

 
  
    #238
17.03.05 20:37
<img

MfG bauwi  

61594 Postings, 7599 Tage lassmichreinMünte wie er leibt und lebt:

 
  
    #239
17.03.05 20:56
Münte wie er leibt und lebt:


WAHL IN KIEL

Müntefering spricht von Verrat

Katzenjammer in Kiel und in der SPD: Nach dem Wahldesaster um Heide Simonis grübelt Rot-Grün, wie es weitergeht. SPD-Chef Müntefering sprach von Verrat in den eigenen Reihen und wandte sich gegen Neuwahlen. Die Grüne Beer plädierte für einen weiteren Urnengang.

Berlin - " Einer aus der Koalition hat die Solidarität verraten" , wetterte FranzMüntefering. Er benutze das Wort Verrat bewusst, weil die Verweigerung der Solidarität heimlich geschehen sei und es vorher keinerlei Anzeichen dafür gegeben habe. Ministerpräsidentin Heide Simonis habe die Zusage für 35 Stimmen einschließlich ihrer eigenen gehabt.

Müntefering sprach sich gegen eine Neuwahl in Schleswig-Holstein aus. " Ich habe das nicht zu entscheiden, aber meine ausdrückliche Empfehlung ist das nicht" , sagte der SPD-Chef. Müntefering bestritt, dass die Ereignisse in Kiel Auswirkungen auf die Regierungskoalition in Berlin hätten. " Die Koalition hier steht, wir sind bis 2006 gewählt."

Auch Bundeskanzler Gerhard Schröder bedauerte die Schlappe von Simonis. Er sei " sehr betrübt" über die Entwicklung. Er sage dies auch " bezogen auf eine so großartige Frau wie Heide Simonis, mit der ich schon mitfühle" .

Es handle sich aber um ein Problem, das ausschließlich in Schleswig-Holstein gelöst werden könne und müsse. Es sei keine Angelegenheit, die der Bundeskanzler zu regeln habe.

Die Grünen-Europaabgeordnete Angelika Beer sprach sich für Neuwahlen und gegen eine Große Koalition in Schleswig-Holstein. " Die Kraft für Neuwahlen muss aufgebracht werden. Die Grünen kämpfen für ihre Politik, für ihre Projekte und nicht ausschließlich für die Macht von Rot-Grün" , sagte Beer den " Stuttgarter Nachrichten" .

Ihrer Partei, der SPD und dem Südschleswigschen Wählerverband (SSW) warf Beer, die ein Mandat aus Schleswig-Holstein hat, " fehlende Realitätswahrnehmung" vor. " Es gibt keine Mehrheit. Wir können nicht gegen ein Votum regieren" , sagte sie. Nötig sei eine klare Entscheidung durch Neuwahlen, " sonst wird es sowohl auf Bundesebene als auch für die NRW-Wahlen unendlich schwierig" .

www.spiegel.de  

13475 Postings, 9166 Tage SchwarzerLordNoch so eine Peinlichkeit

 
  
    #240
17.03.05 21:00
Immer diese penetrant roten Schals und Krawatten. Peinlich, wenn man sich solcher Symbole bedienen muß.

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Fischer sagt, er habe in den Jahren 2000 bis 2002, "nicht schnell, nicht entschlossen und nicht umfassend genug als verantwortlicher Minister gehandelt". Fischer sagt: "Das sind meine Fehler! Das ist meine Verantwortung!"

 

61594 Postings, 7599 Tage lassmichreinHay !! HIER hat sich jemand bös verschätzt...

 
  
    #241
17.03.05 21:00
<!--StartFragment --> Die SPD-Fraktion wird geschlossen für Heide Simonis stimmen


Zu Gerüchten über angebliche „Abweichler“ in der SPD-Landtagsfraktion bei der Wiederwahl der Ministerpräsidentin erklärt der Vorsitzende der SPD-Landtagsfraktion, Lothar Hay:

Es gibt überhaupt keinen Zweifel daran, dass Heide Simonis am 17. März mit allen Stimmen der SPD-Landtagsfraktion zur Ministerpräsidentin wiedergewählt wird. Wir haben einen eindrucksvollen Wahlkampf geführt mit einer hervorragenden Spitzenkandidatin und Ministerpräsidentin.

Wer solche Gerüchte über „Abweichler“ verbreitet, betätigt sich als politischer Brunnenvergifter und macht den leicht durchschaubaren Versuch, Streit in die SPD hineinzutragen, den es nicht gibt und auch nicht geben wird.
Wir warten sehr gespannt auf das nächste Gerücht!


http://www.spd.ltsh.de/presse/detail.php?pm_id=1386  

170 Postings, 7731 Tage BULLENFALLEwas bisher völlig unterschlagen wurde

 
  
    #242
17.03.05 21:10
ist dass eberhard "ebse" karl doch seit gestern wieder auf freien füssen ist. gestern ebse raus aus der u-haft, heute 4 runden lang n abweichler - wer da keinen zusammenhang sieht, dem ist nicht mehr zu helfen. ebse hat doch bestimmt telefonterror quer durchs spd-lager betrieben inclusive diversen drohungen a la "georg koch. wenn du redest, wird was passieren". ausserdem ist ebse noch n bisschen gallig, weil er nicht mehr für den fc bayern des ostens, chemitzer fc, spielen darf.  

170 Postings, 7731 Tage BULLENFALLEauf jeden fall sollte man die eingegangen wetten

 
  
    #243
17.03.05 21:15
in bezug auf die wahl überprüfen, wer da hohe 6stellige beträge auf "patt im 4. wahlgang nach anruf von ebse karl" gesetzt hat, ist hochgradig verdächtigt. da die s. sippschaft ja noch gesiebte luft atmet, kommen da doch v.a. sr jansen, dem die kohle aus den erstligaeinsätzen fehlt und fifa-schiribeobachter ziller, der sich ja so gern mit verdächtigen unterhält, in betracht. auch marks soll ja verschuldet sein ...  

13998 Postings, 8926 Tage TimchenWarum wählen die auch geheim ??? o. T.

 
  
    #244
17.03.05 21:29

185 Postings, 7114 Tage bellini"Die Tat des Heidemörders "

 
  
    #245
17.03.05 21:31
Die Tat des Heidemörders  

Von Volker Jacobs

U-Boote, Abgeordnete, die in der Sicherheit der geheimen Wahl ihre Partei mit dem Stimmzettel ihr Mütchen kühlen, hat es immer gegeben. Vor langer Zeit brachte ein U-Boot den niedersächsischen Ministerpräsidenten zu Fall. Für lange Zeit musste sich die SPD von der Regierung verabschieden.

Aber ein so beharrlich auf Kurs fahrendes U-Boot ist aus der deutschen Parlamentsgeschichte nicht bekannt. Die Folgen sind noch ungewiss. Gewiss ist nur, dass sich der SPD-Vorsitzende Franz Müntefering gegen Neuwahlen ausgesprochen hat, die doch der sauberste Ausweg aus dem Desaster wären. Er fürchtet wohl, die Verluste der SPD von der Landtagswahl am 20. Februar würden noch vergrößert. Gerüchte wollen auch wissen, er habe Heide Simonis bewogen, sich noch zur Wahl zur stellen, als ihre Selbstachtung es schon hätte verbieten sollen.

Die direkten bundespolitischen Auswirkungen sind gering. Aber indirekte Fernwirkungen werden durchaus befürchtet, jedenfalls bei der SPD. Sie hat Sorge, dass die Ereignisse an der Förde den Kampfesmut der SPD an Rhein und Ruhr beeinträchtigen, wo die Umfragen der CDU durchaus eine Chance bei der Wahl am 22. Mai einräumen. Ein Sieg in Nordrhein-Westfalen aber würde den unionsgeführten Ländern die Zwei-Drittel-Mehrheit verschaffen, welche  die Koalition in Berlin bei jedem Gesetzesvorhaben in die Abhängigkeit des Bundesrates bringen würde.

Am Tag des Kieler Desasters hat der Kanzler mit seiner Regierungserklärung  versucht, aus der Defensive herauszukommen, in die ihn die Opposition mit der von ihr erzwungenen Begegnung im Kanzleramt gebracht hat. Er will wieder als der Handelnde auftreten, als der, welcher die Agenda bestimmt.

Aber die Aufmerksamkeit wird sich in den kommenden Wochen stärker dem Kieler Gerangel zuwenden als den Ergebnissen des Job-Gipfels, wie immer man sie bewerten will. Übrigens einen solchen Abschied hat Heide Simonis nicht verdient.


ciao
vincenzo b.  

61594 Postings, 7599 Tage lassmichrein#244 - damit keiner als Verräter denunziert werden

 
  
    #246
17.03.05 21:32

95441 Postings, 8616 Tage Happy EndWieso denunziert?

 
  
    #247
17.03.05 21:52
Kann man als Politiker zu seiner Meinung nicht stehen?

PS @ScharzerLord: So Peinlichkeiten wie die Zahl 18 auf der Schuhsohle und anderen Kleidungsstücken?  

4101 Postings, 7107 Tage IDTE2@happy

 
  
    #248
17.03.05 21:57
Warte mal 10 Jahre. Dann läuft die SPD auch mit der 18 auf der Schuhsohle rum :-)))))))  

61594 Postings, 7599 Tage lassmichrein#247 Nicht, ohne von Münte gleich beschimpft

 
  
    #249
17.03.05 22:00
und beleidigt zu werden...
Oder glaubst Du im Ernst, derjenige, der sich heute enthalten hat, würde in der Partei JE wieder einen Fuß auf den Boden bekommen, wenn er als "der Verräter" auffliegen würde ???  

21799 Postings, 9019 Tage Karlchen_I@Happy - mal ein bisschen lockerer werden.

 
  
    #250
17.03.05 22:04
Mal kurz:

1. Schröder hat die Partei auf den Hund gebracht. Der hat sein Fähnchen in den Wind gedreht - und fast alle haben mitgemacht, weil sie von der Partei finanziell abhängig waren, da mit entsprechenden Posten (auf Kosten des Steuerzahlers) beglückt.

2. Eine inhaltliche Position ist doch wirklich nicht bei der SPD zu erkennen.

3. Noch schlimmer ist es bei den Grünen - typische Aufsteigersäcke.


Und um die Schwarzen braucht man sich ja nun nicht zu kümmern - die sind das Ganze hoch drei - das mit den Grünen lasse ich mal außen vor, denn schlimmer als bei denen gehts nimmer.  

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