Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Fallschirm ? Wenn man sich das Langzeitchart  anguckt  weiss man doch genau, wie zyklisch LH verläuft. Heute plärren alle wieder, dass die Welt untergeht und wenn es dann in 2 Jahren wieder bei 20 Euro steht , ist dann selbst das zu wenig...

Business as usual...einfach mal Beine stillhalten ...

zur Jahresmitte? Vermutlich werden es eher 8.

Für 20 Euro in 2 Jahren braucht man im Moment nicht investiert zu sein. Das reicht dann auch noch in zwei Jahren. Zumal es vorläufig auch keine Dividende mehr gibt Die Börse siehts geauso...

drauf an , als was man die Posi bei der LH sieht. Kurzfrist ? Langfrist ? Mittel ? Insofern ist die Vermutung mit den 8 € eben nur eine Vermutung. Und zwischen 8 und 18 E ist ne Menge Raum.

Ich jedenfalls sehe keinen Sinn darin, im Verlust zu realisieren, wenn es ohnehin in meinetwegen 2-3 Jahren wieder 50 - 100 % im Plus liegen wird. Oder ich bin einfach zu liquide, dass ich nicht stämdig bei einer roten Position im Depot Magenschmerzen bekommen muss...kann auch sein.

LH macht heuer voraussichtlich EUR 1,5 Mrd (vor etwaigen Streikkosten). Wieso gehst Du davon aus, dass es keine Dividende  gibt? Ich denke, dass dieser Artikel zum Kostensparprogramm (SCORE) Irrititation ausgelöst hat. Das beeinflusst das Planergebnis überhaupt nicht, sind längst bekannte Zahlen. Angeblich wurde hier nur ein Artikel aus der LH-Mitarbeiterzeitung falsch interpretiert.  

wenn man mit einer Position daneben liegt. Dann wird sehr schnell ein Langzeitengagement draus. Manche nennen das auch Aussitzen oder totes Kapital...

Eine andere Überlegung wäre aber den Mist zu verkaufen, weil es den
1. entweder nochmal deutlich billiger gibt oder
2. es einfach bessere Alternativen gibt..

Herren der Lüfte noch 2-3 mal streiken und dann noch das Personal der Ufo und dann hat es sich erledigt mit der Dividende für 2015... und mit den 1,5 Mrd...

nicht meine Strategie, wenn wir von Bluechips (und so einer ist die LH nunmal) reden:

1) Gibt's deutlich billiger -> bringt einem nix ,da man erst wieder den Verlust reinholen muss. Man muss man dafür den tiefsten Punkt abfangen und das gelingt selten.  

2) Die gibt's immer. Deswegen sollte man auch ein Depot diversifizieren, damit man kurzfristige Verlustpositionen ausgleichen kann, bis sie wieder ins Plus laufen.

Wie gesagt, wir sprechen von Werten aus dem Bluechip-Bereich, die bereits ordentlich eingebüßt haben. Niemand kann mir erzählen, dass er gleich vom ersten Kauf aus sofort immer Volltreffer gelandet hat.

Meine Meinung: Das mit den 1.5 Mrd hat sich schon jetzt ohne weitere Streiks erledigt, denn erstens sind die Verluste der AUA höher als erwartet, zweitens sind die Erträge der SWiSS geringer als erwartet und drittens stehen die Ticketpreise bei der Passage viel mehr unter Druck, als noch im Frühjahr angenommen. Ich bin der Meinung, dass die Passage dieses Jahr nicht mal eine "schwarze Null" schaffen wird. Ergo wieder mal ein Jahr, in welchem die LH bei der Fliegerei Geld drauflegen wird. Was aber noch viel schlimmer ist: Die Belegschaft zieht mit dem Management nicht an einem Strang, so können die notwendigen Reformen nicht umgesetzt werden.

Ist zwar bitter, aber die LH hat denke ich erhebliche Schwierigkeiten, in den nächsten Jahren die neuen Flieger & die Pensionen zu bezahlen, ohne massiv neues Kapital aufzunehmen. Ich sehen jedenfalls nicht, woher das Geld kommen soll, daher für mich aktuell leider kein Kauf.  

Lufthansa-Sprecher: Das Ziel, im Jahr 2015 ein bereinigtes EBIT von €1,5 Mrd zu erzielen, steht weiterhin.
vor 2 Min (09:24) - Echtzeitnachricht  

die LH im (noch) DAX gelistet ist, heißt das noch lange nicht dass die LH immer noch ein Bluechip ist. Wenn die aus dem DAX fallen, was nicht ausgeschlossen ist, dann hat sich das mit Bluechip ohnehin erledigt.  

Das es so schnell geht, hätte ich auch nicht gedacht. Die 11 könnten schon mit Hilfe der Griechen in dieser Woche fallen. Was für eine Performance. LH for ever !!!  

Mit Schuld ist aber auch der nimmersatte Staat, der immer mehr Steuer auf die Tickets packt. (EU 8,-; 25,- und 45,-Luftverkehrsabgabe bei jedem Start in Deutschland.) Und noch viele andere. Teilweise sind Steuern und Gebühren (auch Steuern) auf über 50% des Ticketpreises angestiegen.  

FRANKFURT (dpa-AFX) - Große Verwirrung um Lufthansa und ihre Gewinnziele: Am Dienstagmorgen musste die Fluglinie (Lufthansa Aktie) ihre Jahresprognose für den operativen Gewinn erneut bekräftigen. "Wir peilen nach wie vor für das Gesamtjahr 2015 einen bereinigten Gewinn vor Zinsen und Steuern (Ebit) vor Streikkosten von mindestens 1,5 Milliarden Euro an", sagte ein Sprecher. Zuvor hatte ein Interview im Mitarbeitermagazin "Lufthanseat" über das Sparprogramm "Score" und dessen Beitrag zum Ebit auf Jahressicht für Irritationen am Markt gesorgt. Die Aktie notierte am Morgen rund 1,5 Prozent im Minus, während der Dax gut 1 Prozent verloren hatte./stk/fbr

...............

Gestern klang es ganz anders......... 14 in Sichtweite  

das betrifft aber auch ausl. Fluggesellschaften wie Ryanair, die von Dtl. aus starten...

Bitte die 19% Mwst in Deutschland nicht vergessen. Keine andere europäische Line wird so hoch belastet.
 

wenn ich mit der Ryanair fliege bezahle ich als Privatperson ebenfalls 19% Mwst. für Leistungen die in Dtl. erbracht werden, wenn ich nicht irre. Das macht keinen Unterschied.

die WGZ Bank sieht leider so wie publiziert.

Votum: verkaufen KZ 11

das LH mit hinab gezogen wird ist normal, auch etwas mehr als der Schnitt da unsichere Parameter anhängig. Genauso wird LH auch wieder mitgenommen wenn der GR Bockmist vorbei ist (Doppel IMO). Ich sehe den fairen Wert zurzeit bei 13,30 - ,50 vor dem Schlichterspruch Anfang Juli.

Grau ist jede Theorie...........  

Gibt es wirklich einen "fairen" Wert für LH. Die Probleme sind doch hausgemacht, gestern Gewinnwarnung, heute rudert man wieder zurück und will doch 1,5 Mrd. in diesem Jahr machen. Da kann man ja nur verkaufen.  

etwas zu früh rein bei ca. 12.50 mit Scheinen als der Dax begann zu steigen.
War eine Luftblase wie jetzt jeder weiß.
Ich warte erst mal die allgem. Bodenbildung ab und kaufe dann einige Schein zu.
Bis dahin abwarten und Tee trinken.
Bei unter 11 , sollte es kommen wie letzten August kaufe ich auf jeden Fall zu :- ))  

Wo war denn da eine Gewinnwarnung ? Die haben doch nicht einmal eine Meldung an den Kapitalmarkt rausgebracht! Die Mitarbeiter wurden intern nochmals über das Ergebnis von Score informiert, was eigentlich nichts Neues war. Irgendein Redakteur kriegt davon Wind, sieht nur EUR 1,5 Mrd, denkt an das avisierte operationelle Ergebnis 2015, fabriziert Quatsch u verunsichert den Markt. LH merkt das u stellt umgehend klar, dass es sich um einen Irrtum handelt.

Also nochmals: Wo siehst du hier eine Gewinnwarnung ? Ich habe den Eindruck, dass du hier absichtlich Unwahrheiten streust. Sei dir deines Risikos bewusst, dass das unter dem Aspekt der Marktmanipulation durchaus problematisch ist.  

im Zusammenhang mit dem Bericht von Dirk Müller geschrieben,die LH läßt sich einfach sehr schwer analysieren.
Die Flugbranche ist einfach zu anfällig für äussere Einflüsse.
Die Aktie ist sicherlich nicht zur Altervorsorge geeignet, allerdings sollte man extreme Kursschwächen schon zum Einstieg nutzen.
Aber dann bei event. Kursgewinnen, daß absichern bzw. den Verkauf nicht vergessen.
Wo diese Kurse liegen muß jeder selber entscheiden, ich habe auch hierzu schon
meinen Kommentar abgegeben.

 

die sich so anfühlen, als dass man wieder in LHA investieren sollte!
Solange die DAX-Mitgliedschaft gesichert ist, ist der Titel immer schon aufgrund der Substanz wieder hochgekommen. In longterm .....nicht geeignet!
Doch jetzt wird der Gesamtmarkt wieder optimistischer.....denn jetzt noch zu verkaufen wäre Blödsinn!

als der DAX letzte Woche kurz angezogen hat, hat sich bei der LH gar nichts getan.
Nach oben mit dem DAX nicht mitgegangen aber dafür die Bewegung nach unten doppelt.  

LH zu verkaufen ist immer richtig. Dieser Wert geht seit Monaten nur nach unten.
Die Baisse nährt die Baisse